:DDDDD

Az ultraliberális oktatás eredménye, hogy ilyet mondhat egy taknyos a tanárának.
Mi lesz ezekből felnőtt korukra?

Kemény, de attól függetlnül ha a tanárnéninek pont az a célja, hogy ilyeneket kövessen el a diák, hogy baszogathassa, akkor ha már így tuda a diák, hogy mi a cél, akkor minek megy bele a hülye játékaiba?

Másrészt, meg ilyet, hogy fosd le magad, akkor sem mond az ember, mert nem épp' kulturált viselkedés.

@play_off: Legkésőbb egy munkahelyen megtanulja, hogy érdemes kulturáltan viselkedni, mert kibasszák... vagy még akkor sem. :D

nem is értem, hogy ezek az elmebeteg "sportlövők" miért a diákokat akarják gyilkolászni

@ColT: Nem tanulja meg. Majd szépen megél a segílykéből ahogy a többi ork.

Ilyen beszólásért a 70-es, 80-as években olyan sallert kaptál volna ZsóFika, hogy három hétig raktad volna rendbe a bitjeidet az agyadban.
Utána pedig irány a kisegítő, ahol öt év alatt végeztél volna egy osztályt.

Hótt nagy kamu ez az egész szerintem.

A vénasszony nem érdemelte meg? Szerintem igen.

Amúgy most akkor letegezted, vagy magáztad? Ilyen stilisztikai dolgokra ügyelni kéne ám.

sajnos a mai tinik így "bánnak" a tanárokkal, és megtehetik. Igen, húsz éve egy ilyen beszólás elég volt a kirúgáshoz, a gyerekek (tanulók) akkoriban nem minősítették a tanárokat - legalábbis nem fennhangon. Most meg a gyerek minden nap úgy jön haza, hogy bármi rossz történt vele, hülye a tanár.
Az elmúlt húsz év alatt a pedagógusok hozzáállása is megváltozott persze, már amennyire szakemberek egyáltalán a mostani tanárok.
Drukkoljunk, mert ez a fiatalság a jövőnk záloga! Húsz év múlva ezek lesznek a parlamentben és vissza fogjuk sírni a mostani vezetést....

nekem is volt tanárom, aki utált... sose mondtam neki ilyesmit... de már öreg vagyok :)

"ilyen hamar nem lehet ezt mind megtanulni" Mindenki ugye magából... minden esetre konstruktívabb lettél volna, ha kiállsz a táblához, és megkéred, hogy ott kérdezzen.

Hű de szar... "Zsófika"...
vacak, vacak...

Szerintem mindkettő hibás. Egyrészt Zsófi valóban szemtelen, másrészt a tanár kíváncsisága és gyanúsítása lehet, hogy jogos, de a két egyes nem. Egyszerűen meg lehet oldani: "Zsófika, gyere ide ki hozzám a tanári asztalhoz és itt válaszolj" és menten balhé nélkül megtudta volna amit akar...

Zsófi te kis szemtelen, gyere át hozzám, majd én jól elfenekellek, te kis pimasz! :)

Kedves köcsög posztoló!

A tanárnőnek mindig igaza van.
Ha nincs igaza, akkor is igaza van.
Pláne ha földrajztanárnő (tudom, mert egyszer volt szerencsém (kellett) 2 hónapig család szeme fénye, retardált gimnazistákat földrajzra oktatni).
Szóval te senkiházi nyáladzó, hülye gyerek el lehet húzni a francba.
Talán ennyi.
Ezt még diplomatikus megjegyzésnek tartom.

@ColT: ki nem szarja (fossa) le, hogy kulturált-e, miután puszta jóindulatból, a hatalmával visszaélve beírt két egyest, ami nyilvánvalóan javíthatatlan jegyromlást jelentett...

Tényleg az a baj, hogy egy diák ilyet megengedhet magának! A tanárnő biztos hogy nem ok nélkül utál! Talán meg kellene hallgatni az ő véleményét is...

@FreeWriter: A tanárnő véleménye, ítélete itt olvasható, látható.

@vicsigabi:

Való igaz, de 20 éve ilyen elmeroggyantak, akik két karót írnak be egy ötös feleletre nem taníthattak volna. Akkoriban még tisztelték a tanítót sőt még a 40-es években a tanyasi iskolákban is, de akkor a tanító erre rá is szolgált. Ha így végezte volna a munkáját mint az itt lévő tanár akkor nem taníthatott volna. Ez a tanár alkalmatlan a tanításra. És sajnos egyre több ilyen tanár van. Ha meg ilyen az adjonisten akkor ne csodálkozzunk ,h szemtelenek a diákok. Valós probléma ez is ,de külön kell a kettőt választani. Itt rászolgált a tanár a pimasz válaszra.

Na de ki súgott Zsófinak?

Ha ez így történt, mindketten hunyók vagytok.

De erős a gyanúm, hogy ha ilyen pofátlanul szólsz vissza, akkor már egy hosszas folyamat vezetett ide és most nagyon torzítottan adod elő a sztorit.

Persze, az ideális tanerő nem száll rá senkire, nem próbál minden áron egyest adni, de nehéz érzelemmentes biorobotként tanítani ilyen neveletlen, faragatlan bandát, mint aminek díszpéldánya vagy.

Ha ez volt az első szemtelen benyögésed és az osztály is folytonosan korrektül viselkedett a tanárral, akkor bejegyzésem tárgytalan. De tapasztalataim szerint ez csak egy kiragadott pillanat a diák-tanár csatározásból, aminek normál körülmények közt régen gátat vetett volna, hogy az ilyen szemtelen suttyókat, mint a posztoló kivágják az iskolából.

Mit gondolsz, a munkahelyeden a főnököddel szemben mit engedhetsz meg majd? A főnök mindig igazságos lesz?

Azonnal menni kell az igazgatóhoz és elmesélni neki a "tanárnéni" sajátos osztályozási módszerét. Tanúnak ott vannak a többiek...

Tök független a lényeg attól, hogy ki volt a nagyobb bunkó, a tanár vagy a diák, a lényeg annyi, hogy ha megszokja ezt a stílust, valóban mindenhonnan ki fogják rúgni, mert a főnök is baszogatni fog rendesen, még úgyabbul, és oda hiába megy be apu. Aztán az utcán majd meg kell élni bűnözésből, ahol viszont egy fosd le magad beszólás kevés lesz, másrészt boxerrel szájbakúrás lesz a reakció intő helyett.....

Zsófi! Gtatulálok, bátor tett volt a beszólásod, remélem felnőttkorodra a gyerekeid, és mindenki hasonlóan fog beszélni veled, buszon, utcán, munkahelyeden és mindenhol. Én ezt kívánom!

@Adani: nem, nem szolgált rá a tanár a pimasz válaszra. Semmi, de semmi nem jogosítja föl az embert (diákot) arra, hogy szemtelen, durva módon beszéljen bárki mással.
Még akkor sem, ha rosszul bántak vele. Ez nem megoldás, ez csak provokáció és a húr tovább feszítésére alkalmas.

Ha olyan munkahelye lesz később, ahol a tanárnőhöz hasonlóan honorálják az elvégzett munkáját, akkor azt nem kell annyira sajnálni. Ha jogos a baszogatás, azon gondolkodjon el, de megalázkodni nem szükséges minden áron.

Idióta hormonzavaros kamaszok.Egyik idiótább mint a másik és kurvára idegesítőek.Aki nem képes tisztelni a tanárokat,azokat akik azon vannak minden kurva napon,hogy a sok sötét kamaszfejben legyen némi fénysugár,az mi a kurva anyjáért nem húz el dolgozni inkább?Csak a többi tanulnivágyó gyereket hátráltatja a gyökér viselkedésével.

@Adani: "20 éve ilyen elmeroggyantak, akik két karót írnak be egy ötös feleletre nem taníthattak volna"

Nem a fenét nem. Velem is megesett, közöltem a tanerővel, hogy akkor menjünk az igazgatóhoz így azon frissiben, és előtte felelnék.
Egyből visszakozott.
Mivel tanú volt rá az egész osztály felnyomtuk, kapott egy fasza viszgálatot és következő pár orájára beült bizottság.
Utána normális lett.

Így is lehet, szépen, normális módon, nem faszparaszként, mint a történet szereplője.

Európa fövárosai helyett jobb lenne ha mindketten inkább konfliktuskezelést tanulnátok az iskolában. :( Ez az egyik baj a jelenlegi oktatással (is)

1. Tanároknál is be kell vezetni valamilyen formában az osztályozást, minöségellenörzést
2. A diákok meg olyanok mint a felnöttek, csak kevesebb gátlással. Ha máshol nem a munkahelyen megtanulja befogni a pofáját, ha nem tanult az iskolában konfliktuskezelést. Amúgy inkább erre kéne felkészíteni a fiatalokat.

Sajnos sokan vannak nálunk akik tét nélkül játszanak. Ez nem fog jóra vezetni.

Az a vénasszony a végén, az tényleg sértő volt.

Zsófikáról annyit, hogy a megmozdulása 15 évvel ezelőtt is saller- és kirúgásgyanús lett volna. Nem véletlen, Magyar Bálint akkortájt még csak akkor kezdte el bontogatni a szárnyait (az áldásos tevékenysége most kezd beérni). És hogy csatlakozzam az előttem szólókhoz, a tanárnak akkor is igaza van, ha nincs igaza. Hogy folytassam a sort, a főnöknek is mindig igaza van, akkor is ha műveletlenebb, alulképzettebb, alacsonyabb, koszosabb, büdösebb, szimplán hülyébb, stb... Csak a mai, már 5 éves korukban is hiperaktívnak mondott, nem kellően lekötött család-szeme-fényei erre akkor jönnek rá, amikor egy hónap alatt a harmadik munkahelyükről isszák ki őket...
Ami a tanárnőt illeti, nem kell csodálkozni a nagy teljesítményeken akkor, amikor tanárképző fősikolákra kb. fele olyan tanulmányi átlaggal lehet bekerülni, mint mondjuk egy jogi képzésre.
Tehát éljenek a Magyar Bálint által elkezdett, Hiller-mindenfélebeszédhibávalmegáldott-István által beteljesített oktatási és nevelési elvek!!!

Édesanyám egy szakmunkásképzőből ment nyugdíjba mostanában. Elég érdekes emberkéket tanított, de érdekes módon a legsötétebb sem merte volna ezt megcsinálni vele. Ő erre a sztorira azt mondaná, hogy ilyen esetben a tanár a hibás, mert szemmel láthatóan képtelen bánni az emberekkel. Én mondjuk nem osztom a véleményét, szerintem vannak menthetetlen emberek, akikkel nem lehet mit kezdeni.

Addig nem kerül ki a gödörből a magyar oktatás, amíg a hibákat el lehet intézni annyival, hogy meramagyarbálintígymegúgy. Elég sok tanárt ismerek és az agymosott zombiknak elárulom, hogy Pokornit éppúgy a pokolba kívánta az összes tanár, mint magyart és ugyanúgy semmiféle pozitív változás nem fűződik a nevéhez.

A másik oldal

Huh!
Tudósítás a lövészárokból.
Mert ugye ellenségek állnak szemben.
Szoktam mondani a "diákonak", hogy ugye kétféle ellenség van: a tanár és a rendőr... Többnyire nem értik, és helyeselnek a megállapításhoz.

Szemétkedik a tanár. Vajon miért is? Úgy kelt fel? Talán mégsem. Viszont kénytelen felvenni a kesztyűt, ha az erősen idézőjeles "tanulók" rajta próbálgatják az erejüket. Egyszerűen nem hagyhatja magát, mert azonnal fölébe kerekednek, és végleg kicsúszik a kezéből az osztály. Bizony, szüksége volna valamiféle erőfölényre, hogy ne az ilyen lelkes kis forradalmárokkal kelljen vívnia óráról órára, akik némi kis dicsőségért vidáman szétbombázzák az órát, ellehetetlenítik a tanítást, és mivel többnyire társaikkal szemben is agresszívak, még azok sem szólhatnak rájuk, hogy inkább tanulni kéne... Aztán az már el is felejtődik, marad a nem tudni honnan eredeztethető "kölcsönös" ellentét.
Igen, érthető, bár nem szerencsés, ha a tanárnő megpróbálja "megtörni" az ellenkező ellenállását. Hogy ilyen eszközökkel, hát csókolom, csak ezt hagyták meg neki. Hogy megpróbálhatja szájkaratéval lenyomni. (A többiek meg élvezik közben az ingyencirkuszt, meg telik az óra is, meg addig sem ők felelnek - tiszta haszon.) És igen, a mocskos beszólásra mocskos reagálás jár, pedagógiailag is. Ugye, milyen meglepő, hogy az eszköztelennek gondolt tanár is "tud" így reagálni?
Hogy megnyugodjon a posztoló: tud, igen. De valószínűleg nagyon rosszul érzi magát közben. Mert nem erre esküdött föl, hogy mocskosszájúakkal fog ordítozni. Ezt kapta.
Helyes? Nem, nagyon nem! A tanár ne alacsonyodjon le erre a szintre.
És viszont: a diák se alacsonyodjon le erre a szintre.
Rossz duma, hogy "a tanár iránti tisztelet", mert ugye miért tisztelné azt a ronda, rikácsoló vénasszonyt? Hm? Hát bizony, nem is a tanár személyét kellene "tisztelni", hanem a pozíciót, amit betölt. Máshogy ugyanis nem nagyon működik ez a fajta tevékenység. Bizonyos elméletek szerint nem jó tanár az, akiért rajonganak a tanulói, mert ha előtérbe kerül a szimpátia elnyerésének, megtartásának vágya, az csorbítja a társadalomba való beilleszkedésre való felkészítés hatékonyságát.
Merthogy erről lenne szó: hogy az "Életben" sem mazsolázhatunk, hogy ez szimpi szabály, ezt betartom, amaz meg nyűgös, azt nem. Ma Magyarországon 18 éves koráig van módja egy állampolgárnak, hogy ezt a szabálykövető magatartást elsajátítsa, többnyire kockázatmentesen. Ha ez ennyi idő alatt nem megy neki, akkor utána ne nyafogjon, hogy "csúnya állam, nem szeret engem". Nem bizony, Nem az a dolga.
Mint ahogy a tanárnak sem a "fegyelmezés". Kényszerű szükséges rossz, hogy tudja végezni a munkáját.

És van még jobb is! Figyeljetek csak:

www.hirado.hu/Hirek/2010/02/10/10/Tilos_lesz_a_papas_mamas_az_ovodakban_.aspx

Eszem-..aszom megáll, hogy milyen erős ez a rohadt buzilobbi!
Ha a nevelés ennyiben merül ki, akkor ezek után miért is csodálkozunk bármin?

@MidlifeCrisis: Az eszem megáll, hogy mindenütt belefutok ebbe az ostoba MH hazugságba. Persze kampány van, ilyenkor Magyarország még a szokásosnál is elbaszottabb hely.

@MidlifeCrisis: vastagboron olvasd el a vonatkozo cikket.

@xstranger: a vastagbőrös linket ide tudod másolni? Előre is danke.

Akkora sallert a kiscsajnak, hogy a pirszingje lemenjen fogtömésnek!

Emlékszem, '85-'86-ban voltam harmadikos, és kaptunk egy olyan ofőt, akinél, ha "rendetlenkedtél" órán, vagy szünetben, választhattál, hogy fekete pontot kapsz vagy 3 tenyerest (jó vastag pálcája volt), illetve nagyobb stikliért intőt vagy 5 körmöst (ez eléggé tudott fájni). Naná, hogy mindenki az utóbbiakat választotta...
...mígnem jött egy okos liberális apuka, aki feljelentette a tanárnőt az igazgatónál, kikérve magának, hogy hogy meri bántalmazni az ő kis neveletlen szarházi gyerekét.
Afölött mindenki elsiklott, hogy:
1. okkal kapta a "megrovást"
2. ő választotta a fizikai retorziót, mert ugye ezt el lehet(ett volna) titkolni otthon, míg egy beírást elég nehéz hosszú távon. (Általában mindenkit ez motivált, hogy a tenyerest/körmöst válassza).
Na, innentől hirtelen mindenkinek 2-es 3-as lett a magatartása, mert ugye a beírást nem lehetett többé "kiváltani".
Nekem szembe nem jutott volna, hogy felnyomjam otthon a tanárnőt, mert az én apám egyből megkérdezte volna, hogy "és miért kaptad?"
Már akkor is volt egy-két ilyen liberális köcsög, de akkor még elenyésző kisebbségben voltak.

@xstranger: nem is kell, mmegtaláltam...

@MidlifeCrisis: buzilobbi nincs, ellenben hülyeséglobbi van, és esetedben úgy látom győzött is.

@play_off: az egy picit se zavar, hogy ha a leírtak igazak, akkor kurvára jogos volt? Igenis bassza le a tanárt, ha az egy paréj. Ne legyen beszari megalkuvó kis fasz, mint az ország nagyrésze.

@Zka: Lehet, hogy nem lobbizik ezekért a gyökerekért (bár ezt enyhén szólva kétlem), akkor is egy kicsit sok kezd lenni belőlük...

Egyébként igazad van, a tanár legyen következetes, és az sem árt, ha mondjuk a tudásával képes elérni azt, hogy felnézzenek rá. De ezt NEM egy, a semmire k... büszke, és emiatt borzasztó nagy öntudattal rendelkező kis takonynak a tiszte megítélni!

A bejegyzés két embert minősít - meg a mai magyar oktatás helyzetét is.
Valóban sok az olyan pedagógus, aki nem alkalmas arra, hogy gyerekeket neveljen. Ennek oka az a sok évtizedes kontraszelekciós folyamat, amit a tanárok alacsony fizetése geneál. (nem éri el az OECD átlag felét sem!). Aztán nagyon sok több évtizede a pályán amortizálódott pedagógus dolgozik az iskolában, elöregedtek a tanárok és nincs utánpótlás. Bővebben: gyermekek.blog.hu/
A másik oldalon van az a liberális közszellem, amit az oktatásirányítók két évtizede generálnak. Ez azt sugallja, hogy az oktatási-nevelési folyamat egyenlő rangú és azonos jogú szereplője a tanuló és a tanár. Ez tükröződik a fenti bejegyzésből is.
Ennek egyik következménye a társadalmunkat egyre inkább megfigyelhető intolerancia, agresszió!

király dumát nyomott zsófika
becsülöm azokat akik nem hagyják magukat megalázni. az a sok fasz akinek nem tetszik ami törént az meg egész gyerekkorát rettegésben töltötte a tisztelt tanárok álltal és szét veti őket az irigység hogy a fiatalabbak már nem kell hogy akkora csicskák legyene mint amilyenek ők voltak

1ébként meg kamu a sztori

Kurva anyad mit mondott, mikor hazavitted az intot? Gondolom bement es megpofozta a "csicskageci" tanart. Elozetesbol kijott mar az a draga asszony? Remelem igen, nem vennem a lelkemre, ha annak a sok szep pulyanak szuloi iranymutatas nelkul kellene szep nagy egeszseges verszivova fejlodnie.

Ma már könnyű dolog bekamerázni az osztálytermeket, elvégre az nem egy intim környezet, főleg, ha ilyen érzékeny ma a helyzet.
Ha mindenki tudja, hogy meg lesz örökítve, akkor visszavesznek.
De a történet jó volt :) Persze jobban tette volna, ha nem szemtől szembe megy neki, hanem névtelenül feljelenti, hogy az osztály eminensének a szeretője, így 2 legyet üt egycsapásra :)
Valljuk be, sok tanár csak a nyári szünet miatt megy el tanárnak, de diáknak lenni kötelező.

@changebug: ha egy kicsit is hasonlít ez a tanár rád akkor Zsófi még finom volt.

A vénasszony sz@rjon sünt a Zsófikának meg lóf@szkorbáccsal 25 a fenekére. Nekem is volt ilyen tanárom, beugattam, intőt kaptam, és 16 éve az esemény után meg is bántam, de egy biztos, volt értelme beszólni, utána a vénasszony mindenkivel kedvesebb lett. Tudatosítani kell azt is, hogy a gyerek is ember, és annak is kell kezelni. Az autoritást és tiszteletet a mai nehéz világban is ki lehet érdemelni.

Zsófika büszke lehetsz magadra, hogy tudod Európa összes országának fővárosát!!! :D :D :D

Ha kihasználod istenáldotta tehetségedet, még akár pincérnő is lehet belőled!!! (Persze csak egy lebujban.)

Nem ismerlek, nem tudom ki vagy, de abban biztos vagyok, hogy a tanárok nem véletlenül utálnak mint a kukoricagölödint.

Sajnálhatnálak, de nem teszem! Amúgy ez az egész a szadeszes-liberális iskolarendszer eredménye, mint azt már előttem rengetegen megállapították!

Egyébként azt lehet tudni, hogy Zsófika mivel szeretné tengetni a napjait, miután meglett az érettségi? Pornószínésznő lesz, vagy esetleg megasztár? Vagy csak szimplán egy nyócasaudisegybenyakúkopaszállat kitartottja, úgy 28 éves koráig?
Azért valljuk be, komoly jövő áll az ilyen fiatal tehetségek előtt...

@MidlifeCrisis: lehet, hogy belép majd a gárdistába, és szidja mejd azokat a zsidrák liberálisokat, akik miatt ez az egész történt.

@MidlifeCrisis: Ha jó csaj, akkor igenis legyen pornós. Ha nincs önkritikája vagy tehetséges legyen Megasztár.
Mi ezzel a baj? Vagy az jobb lenne, ha mindenki sótlan, könyökvédős közalkalmazott legyen? Mindenki legyen tanár, jogász vagy politikus?
A tanult emberek többsége a kapcsolatai és a jogrendszer miatt jut előrébb és nem a tehetsége alapján. Mennyivel kevesebb az aki kihasználódva az adottságait kihasználja az Audis-t, mint az, aki évekig gürizik érte, mások bőrét nyúzva? (pl a tiedet)
Ezenkívül segédmunkásokra is szükség van :)

Szarjon sünt az, akinek nem tetszik! "Liberális oktatás" nem most kezdődött, hanem az elbaszott kommunizmusotokban ti gyökerek! Talán nem kellett volna minden fogyatékost tanítani engedni. Utána meg csak azt figyelni, hogy igazgatóváltáskor kire szavaz a kolléga, hogy teljesítményétől függetlenül ez legyen az egyetlen mérce. Én is beszóltam ilyet, kurvára nem bántam. Szégyellje magát az, aki megbánta!

@Zolika817: nem hasonlít, én nem kommunikáltam volna ennyit a gyerekkel.
(egyébként nem tanítok, soha nem is akartam csak akkor kellett)
Volt ott ilyen "értelmes" gyerek - tudod amelyik közgazdásznak készült és megkérdezte minek neki a földrajz. Öröm volt ízzé-porrá zúzni azt az elcseszett egoját egy kis gazdaságföldrajzzal (is).
De, hogy diplomatikus legyek mert az ugye fontos: az oktatás nem demokrácia. Ezek az elfajzottak mind egyetemre akarnak menni meg jól fizető állást akarnak. Tehetség, tudás, kitartás, akarat minimális, arculat maximális. Semmi szükség ezekre az emberekre. Csak ezt eddig így nem hallottad és legfeljebb ez hat az újdonság erejével, hogy valaki elküldi őket a francba, mert az utóbbi pár évben ez nem volt szokás.

@Ludas Matyi Online: pornós takarítónéni? :)))

szép munka zsófi! :D

sajna a középiskolai tanárok 80%-a ennyit sem érdemelne.

persze a nemzeti érzelmű hisztéria miatt pillanatnyilag a nép nem tudja megfelelően értelmezni a történet tanulságát, de ezzel kár is foglalkozni.

nem értem pl. hogy miért kell mindjárt ekézni ha elméleti pincérnő lesz valaki? nem lehet mindenkiből 2diplomás manager, hiszen ki a faszom fog dolgozni akkor? a kurucinfó olvasástól, a papfasz szopástól és a tekintély fétistől még nem lesz automatikusan több esze senkinek.

"(És ezt így mondta!) " érdekes, hogy a következmény fontos, az ok nem?
nem tudom milyen iskolában járja ez a stílus, de nekem elég sokat kellene gondolkodnom egy olyan frappáns beszóláson,hogy: állj fejre.... itt pedig kaajakból jött a kis kedves földrajz zseniből.
Holnap lesz egy poszt,hogy a magyar,történelem,matek,fizika ...tanár is szivatja szegénykét.

Legközelebb a macskakaparás beírást írjátok a kép alá légyszi, mert nehéz kibogozni. :)

Amúgy én aki nemrég kerültem ki a gimnáziumból, nem hiszem hogy a tanárt kéne védeni. Alkoholista tanárok vannak, akik ha lukasóráik van kimennek a kisboltba felesért, aztán mennek vissza tanítani. Ez speciel szentendre legjobb iskolájában van így... És mivel ott érettségizett és ott van már 40 éve, senki nem fogja kib*szni onnan csak azért mert mondjuk cefreszagú.
Plusz valóban vannak hatalommániás szadista tanárok is. És vannak olyanok is, akik szigorúak de tiszteli mindenki mert korrekt és jó tanár. Persze diákokból is vannak olyanok akiket rögtön ki kéne rúgni, mert egyértelmű hogy szórakozásból húzza a tanár idegeit. Azt meg megnézem hogy ki ülne hidegvérrel ha tökéletes feleletet adna és KÉT egyest kapna érte. Jó hogy nem egyből 20... Elképesztő hogy tanárok is mit meg nem engedhetnek maguknak, mert náluk a hatalom.

Gimnazista korom első évében (1995) az egyik osztálytársam nagyon mérges volt az osztályfőnökünkre (ennek az oka most lényegtelen) és ezért a következőképpen köszöntötte őt, amikor az belépett a terembe:

"Mit akarsz tőlünk, te mocskos ribanc?"

Ofő nem szarozott, a gyerekkel irány az igazgatói iroda, a következő héten már másik iskolában tanult a srác.

Lehet, hogy a post írója jogosan volt felháborodva, de egy ilyen beszólásért szigorú büntetés járna. Utána már az interneten sem hencegne nagyképűen azzal, hogy milyen ügyesen el tudja küldeni a tanárait melegebb éghajlatra.

Hasonló tanárnő,viszony.Én bementem az igazgatóhoz és elmeséltem az egészetDu4-kor két tanár és az igazgató elött felelnem kellett.A tanár fegyelmit kapott.Atttól függetlenül Zsófika kapjon már az eszéhez.Egy ilyen beszólásért nálunk repült volna.Mondjuk anyám egy ilyenért legalább két sallert kiosztott volna.tanács:VEGYÉL VISSZA AZ ARCODBÓL ÉS TÖBB TISZTELETETT!

Volt egy matektanárom, aki egy diákjának sokadik jó válaszára ezt mondta: Ezt is tudtad? Na, akkor kérdezek még valamit, mert ma téged is be akarlak szedetni. A diák bőgve lement az igazgatóhoz, aki feljött, és felelősségre vonta a tanárt. Ő csak ennyit mondott: Igazgató úr, rámbízta az osztályt? - Igen. - akkor a viszont látásra. Nos, az iskolában senki nem tudta úgy a matekot, mint az ő osztálya, és nekem azóta is az egyik legkedvesebb tanárom, akinek nagyon sokat köszönhetek...
Igaz, akkoriban ha egy diák ilyet szólt volna egy tanárnak, akkor a saját szülője védelem helyett azt hiszem laposra verte volna saját csemetéjét...

A za lényeg, hogy színlelni kell a tiszteletet, meg mosolyogni mindenkire (főleg a főköre, rendőrre), aztán, ha elfordul bele a bicskát!

Magyar vagy, ezt ne feledd el! Itt ebben az országban, ha az ember azt mondja, amit gondol, akkor kicsinálják, mégpedig társadalmi egyetértéssel.

Szóval az életre kell felkészülni!
Mosoly, és csontig nyalás.
Ennyi kel a sikerhez!

Magyarország, így szeretlek!

Ha van egy kis esze a gyereknek, akkor rájön hogy nem érdemes széllel szembe hugyozni. Ha meg nincs akkor megszívta...

@ColT: Ti totál gyökerek vagytok, most nem azért... Ez minősíthetetlen viselkedés egy pedagógus részéről,és a lány helyében is elküldtem volna a halálba. A kultúrált viselkedés nem dukál mindenkinek (a helyében én szerintem ki se mentem volna a teremből), főleg nem az ilyen kontraszelektált gyökereknek...

@törppapa: A Stockholm-szindrómát kezelni szokták, nem dicsekedni vele.

@MidlifeCrisis: Vagy stílusosan pornós tanárnéni :) Extrém esetben meg is filmesítheti a történetet :)

@efde: A másik iskola nem megoldás. Minden héten egy másik iskola, csak mert senki sem akar foglalkozni vele? Egy jó verés. Az hiányzott neki.

@most nem sorolom

"a főnöknek mindig igaza van"...mi van vzze, itt ennyi embernek kioperálták a gerincét?...ebként meg a vevőnek van mindig igaza:)

@Adani illetve @vicsigabi:
igaz, nem 20 eves tortenet, csak 17, de talan erdemes visszatekinteni korai gyermekkorunkba.
vicsigabinak azt a sztorit tudnam elmeselni, amikor a fiatal, vegzoskent erkezett osztalyfonokunk bejelentette, hogy terhes. Nem szerettuk az ofo"t (palyakezdokent talan az osztalyfonoki feladatok ra rovasa nem volt jo dontes). Azutan azzal cukkoltuk (felig szembe, felig nem neki cimezve, hogy a "Kedves Tanarno mikor megy elleni?" Egy ilyen alkalommal az orat megszakitva sirva tavozott a tanterembol, majd egy masik, de az osztaly szamara szimpatikus tanarember beszelgetett el velunk errol...
Adaninak pedig Vollein Jozsef (alljon itt a neve, JA is megtette ezt kedvenc professzoraval) magyar nyelv es irodalomtanaromat tudnam felhozni ugyanebben az iskolaban. O konkretan engem PC-zett ki, volt olyan ora, ami utan harom karoval lettem gazdagabb. Pedig uj iskola (nem kirugas, athelyezes, hanem kemeny felveteli rosta utan!), uj tervek, stb... Szoval nem jott tul jol, hogy az elso honap vegen 6-7 elegtelen tomorult a naplo irodalmi reszen. Mindenesetre a kovetkezo szuloi ertekezleten allitolag olyan alparian viselkedett az emlitett tanar, hogy az iskola igazgatosaga elkoszont tole (o is akkor erkezett az iskolaba, egyebkent).
Ja, es ez nem egy mucsajrocsogei orrturo ovoda volt, hanem Mo. egyik legnivosabb, videken abban az idoben tobb mutato tekinteteben a legnivosabb gimnaziumanak taltoskepzoje.

@Ludas Matyi Online: és akkor ő fogja fejen állva lefosni magát, amit aztán a diáklány széttapicskol vezérműlánccal meg bütykös főtengellyel... :)))

hülye tanarak

@Turk Hava Yollari: Emberek, most halál komolyan, ti nem tudtok olvasni? Milyen tanár már az ilyen, aki a nehezített helyzetben mindenre jól válaszoló diáknak ad két karót? Mi értelme van az ilyet tisztelni? Agyam elszáll az ilyen barmoktól, mint ti...

@english grandma in use: a főnöknek csak a beosztottal szemben van mindig igaza. (Bár mondjuk Demszkyék esetében ez pont fordítva volt.) De láttam már olyat is ahol a főnök azt hitte, a vevővel szemben is igaza van...

@vicsigabi: Na gratulálok neked is. Tényleg, a tanár teljesen ártatlan, és semmit nem tett eme helyzet kiprovokálására, a lány meg az ördögtől való.

Audiatur et altera pars!

@changebug: Te meg menj le négykézlábba, és menjen rajtad végig egy falka tüskés sün. Az agyam eldobom tőletek... Nem arról van szó, hogy szúrta volna magát mindenfélével a kiscsaj, végig dumálna minden órán, miközben szegény tanárnő hiába akarná őket tisztességre nevelni. Kőkeményen hatalmi játszmát akart játszani az idióta "pedagógus". Az ilyet le kell állítani, akár retorzió árán is. Igenis ne meghunyászkodó senkiházik legyenek a gyerekeink! Ha ezek után megütötte volna még a gyereket is, akkor vérmérséklet szerint vagy sötét csuklyásan megvertem volna a tanárt, vagy feljelentettem volna.

sztem a kiscsaj nem tudta a fővárosokat, jogosan kapta a két egyest (mondjuk egy felelésre csak egyet lehet adni), és szépen kitalált hozzá egy történetet, hogy mentse a koszos irháját...

akármit is tesz vagy mond a tanár, egy GYEREK NEM BESZÉLHET VELE ÍGY!!!

@blacklord: hogy te milyen egy sötét idióta vagy, szegénykém...

nem sokat járhattál iskolába...

@bekbórd: ott a pont. A sok nagyokos belegondolt akár már egyszer is, hogy nem egy felnőttről van szó? Ti milyen érettek voltatok 13 évesen? Csak azért, mert beszari nyomik voltatok, szinte irigykedtek rá, hogy ő ki merte mondani a véleményét... Igenis ne csináljon magából pszichológiai esetet, és ne hagyja, hogy bármit meg lehessen vele csinálni.

Azok az agyament tanárok, akik ütnek, vagy egyéb gettózásokkal próbálnak tekintélyt elérni, csak félelmet vagy megvetést aratnak a diákok között.
Érdekes módon vannak olyan tanárok, akiknek az óráján béke van (persze néha unalom is).
Általánosban volt két ilyen verekedős tanár. Az egyik a tornatanár volt, aki gumikötéllel verte a rossz kölköket. Engem nem vert soha, de akkor is frászban voltam ha tornaóra volt. Ez nem normális állapot.
A másik meg az orosztanár volt, aki az egyik fegyelmezési kitörésekor akkorát ütött a padra, hogy eltörte az alkarját :)

unoketsetverem azt mondta a tanarnak hogy kapd be a faszom .beiras: tama az oran a nemi szervet etkezesre kinalta fel .....

@kolbászoszsemle
Tudod, azért kell (-lene) a gyereket nevelni, mert élettapasztalat híján nem tudja még megítélni, hogy mi a jó, és mi a fontos az életben. Az, hogy a liberális nevelés nevében rábízzák a gyerekekre a döntést, már most szemmel látható "eredményekkel" jár! Nem baj, ti fogjátok "megszívni", én ezen már csak tisztes távolból mosolygok...

Nem derült ki, hogy a végül lefosta-e magát a vénasszony?!?

@play_off: Álltalad óhajtott poroszos nevelés eredménye pedig Matuska Szilveszter és a kötsög tanár.
Látod hülye vagy Te csak nem forgsz (vagy de?)

@bigthereal: ha hosszasan hergelem a kutyámat, végül megharap, a kutya a hibás?

Az ilyen ostoba tanárnak csak annyit lenne szabad mondania, hogy kólát vagy szprájtot kér-e a bigmachez...

@törppapa: Nézd, itten olyan dolgokra mondod azt, hogy liberális nevelés, ami egyszerűen nem az.

A liberális nevelés nem azt jelenti, hogy nem nevelik a gyereket, vagy, hogy eltűrik a tiszteletlenséget, hanem azt, hogy nem megengednek neki valamit, hanem megtiltanak.
Magyarul nem leengedik a játszótérre, hanem nem engedik meg neki, hogy átmenjen az úton, de ha akar a gyerek, játszhat a játszótéren is, vagy a ház mögött is.

Az, amit elvtársaid a maguk tudatlanságukban a liberális oktatásnak neveznek, az az antitézise a liberális oktatásnak.
Legalábbis ami megvalósult belőle.

Amíg pl a tanár azt hiszi, hogy nem küldheti ki a gyereket az óráról, addig egyszerűen nincs miről beszélni.

@Bambano:
zsófi olyan értelmi szinten van, mint egy kutya?

tulképp lehet, de inkább amőbának képzeltem...

@törppapa: Az a szép, hogy ti mekkora hülyék vagytok... Összekeveritek a módszertant a tudással. Igen, sok ilyen pszichopata jó tanár közben (nekem is volt). De mivel sokuk jellemzően 1-2 gyerekre száll rá és szívatja folyamatosan, őket ki védje meg? Ők szerinted hú-de-jól-fogják tudni az anyagot?
Nekem is volt ilyen kémiatanárom. Csak a félelem érdekelte. Gimnázium 2-ban minden órán feleltem, végül napi (!) 3 órát tanultam csak erre a tárgyra, volt egy 40 perces feleletem (akkora már egyetemi tankönyveket is használtam), ami alatt nem tudott olyat kérdezni, amire ne tudtam volna neki válaszolni. 2-es lettem év végén. Harmadikban úgy november táján elkezdte ugyanezt. Akkor elegem lett, egyszerűen nem vettem fel. Minél jobban szívatott, annál jobban vigyorogtam, amikor meg egyszer egy ilyenen elszállt az agya és mondta, hogy "na majd azon vigyorogj, amit félévkor kapsz", akkor azt válaszoltam, hogy "azon fogok csak igazán". Úgy láttam, hogy nekem ebből nem kell több, ha ez így megy tovább, inkább iskolát váltok. Az érdekes az, hogy attól a naptól kezdve soha többet nem szívatott, és 5-ös lettem év végén. Na erre varrjatok gombot.
Milyen állatság már ez a tanárnak mindig igaza van baromság? Általában igen, de azért vannak határok, amiket nem léphet át egy közhatalommal felruházott személy...

Még egy kitartott plázaribanccal több. Az ilyen hülye kis picsákat úgy vágták volna 30-40 éve szájba a tanerők, hogy a takony menetet vágott volna a nyakába - utána otthon megkapta volna a párját.

@bigthereal: Olyan sötét állat, aki plazmafizikából doktorál éppen, és az évfolyam legjobb öt embere között volt a BME-n öt végig. Van még kérdés?

Majd ha a 14 éves gyereked elküld a halál telibebaszott retkes kurva faszára, na majd akkor elkezded kapisgálni, hogy mi a pálya, pici Zsófi;)

@bigthereal: az a kommunizmusban fordult elő utoljára, hogy a tanárnak mindenhez joga van, a diáknak meg semmihez. nem szeretem a liberalizmust az oktatásban, de ez, amit te irkáltál, ez a lónak a másik oldala.

Azt se szeretem, ha a tanárral kekeckednek, de az ilyen tanárokra, akik bizonyítottan tahók a diákkal, ráférne egy alapos verés.

@kolbászoszsömle:

a liberális oktatás két dolgot tilt: a gyerekek fegyelmezését és számonkérését!

és ez a kettő az, ami okán fejlődhetne a személyiségük és a tudásuk!

ja, van még egy, amit tilalmaznak: a hazafias szellemiséget:(

szal inkább csak ne erőltessük ezt...

@Bambano: hehe, ott a pont, és nagyon találó a hasonlat. :-)))

@vivax: szerinted egy olyan ember, aki csak ilyen jelzők sorozatával tudja leírni a mondandóját, véleménye számít?

@Kerámia_53: Érdekelne, hogy személyesen is ilyen bátran nyomnád-e a szájkaratét egy 13 éves lánnyal szemben. Nem vagyok benne biztos...

@Bambano: a gyereknek egy dologhoz van joga: a tanuláshoz!

a többi kuss!

ha gondja van a tanárral, akkor szól a szüleinek, és ők elintézik a tanárral vagy az igazgatóval vagy a felügyeleti szervvel. egyébként kuss!

Egyetéretk azokkal, akik szereték, hogy a tanárt is osztályozzák vmilyen szempontok alapján. Bár valamilyen formában már létezik ez. Kompetencia mérésnek hívják.
Bár a tanárok ezzel a gyerekeket ijesztgetik, hogy így minősíti őket, meg úgy, de az igazság az, hogy ezt a atnárok illetve az iskolák minősítésére találták ki, csak jellemző módon letolják a felelősséget magukról. Fiam osztályfőnöke nagyon megsértődött, amikor ezt kifejtettem neki szülőin, persze a gyereknek is elmondtam mindezt. Mindjárt informatívabb és "tanításcentrikusabb" lett a tanárnő órája, és valahogy a "deritsük ki mit nem tud a gyerek" típusú feletetések helyett, a "derítsük ki mit tud" a gyerek típusúak lettek.
De ez a poszt nem erről szól, itt csak az intőket veszik górcső alá a posztolók, nem kell itt rögtön ítéletet mondani, pálcát törni komplett generációk felett, pláne mivel a történetmesélés mindig egyoldalú és szubjektív. nem itt kell igazságot tennünk. Bocs, hogy hosszú és off volt. (majd beírom az Ellenőrző blogba is)

@bigthereal: Nem, ebben semmi liberális nincs, ez inkább az MSZP-s semmit ne csináljunk csak lopjunk attitűd közben elfajzott oktatási rendszer. A liberális oktatás az, ami mondjuk Svédországban van. Vili?

@Bambano: "Azt se szeretem, ha a tanárral kekeckednek, de az ilyen tanárokra, akik bizonyítottan tahók a diákkal, ráférne egy alapos verés."

hol láttál te itt bizonyítékot???

@bigthereal: Hahaha. Haaaahahaa! Hol élsz te, ember, a Rákosi-korszakban? Mi az, hogy kuss? Úgy alapból? Ő soha ne szólaljon meg? Semmiről ne nyilvánítson véleményt? Hagyja magát pocskondiázni reakció nélkül? Gratulálok. Ilyen emberek között szeretnék élni, igen!

@Bambano: szerintem pont leszarom, hogy számít-e...

Ha ilyet próbáltam volna mondani tanárnak akkora pofont kaptam volna hogy a fal adja a másikat.

Egyáltalán hogy képzeli bárki hogy egy ilyet mond...

Ló túlfelére átesés, szülőket pofánvágni, hogy selejtesre nevelték a gyereket.

@blacklord: "Olyan sötét állat, aki plazmafizikából doktorál éppen, és az évfolyam legjobb öt embere között volt a BME-n öt végig. Van még kérdés?"

vannak, akiken nem segít a phd...

te is ilyen lehetsz, de azért ne nagyon vágjál fel a doktoranduszságodra, mert még mindig fényévekre vagy tőlem, ha már felhoztad az iskolázottságot...

van még kérdés?

@bigthereal: Az a baj, hogy buta vagy, és műveletlen.

Én a nevelésről beszéltem, nem az oktatásról, ám, hogy kapcsolódjak ahhoz, amerre terelni próbálsz, a liberális szemléletű oktatás sem abban nyilvánul meg, hogy nincs számonkérés, vagy fegyelmezés, esetleg a hazafiasságot rossz dolognak tartaná.

Semmi ilyesmit nem mond.
Pl. a testi fenyítésnek, mint módszernek az elutasítása, nem elutasítása nem a liberális-konzervatív antagonizmus, hanem a civilizált-civilizálatlan viszonyrendszer

@bigthereal: Na, mondd csak, téged egyenesen Vona bácsi nevezett ki főideológusnak a homokozóban? Mert érdekes módon konkrétumot nem mondtál eddig semmit magadról. Na, hadd halljuk!

Nagyon szívesen leállnék egy pár
kommentelőnkkel vitatkozni, de sajnos én csak a munkaidő lejárta után érek rá ilyenekre, akkor meg van jobb dolgom is :D Ez van.

A pont meg Dezsőnél és bekbórdnál.

@blacklord: "Nem, ebben semmi liberális nincs, ez inkább az MSZP-s semmit ne csináljunk csak lopjunk attitűd közben elfajzott oktatási rendszer. A liberális oktatás az, ami mondjuk Svédországban van. Vili?"

ez a magyar LIBERÁLIS párt által megvalósított oktatási rendszer, vili?

semmi köze svédországhoz, mert mi itt élünk, nem pedig svédországban, vili?

@bigthereal:
A "zazafias szellemiség" az lehetőleg ne legyen egyértelmű a jobboldali gondolkodásbóddal, és minden rendben lesz. De nekem ne mutogassanak vallási jelképeket.

Egész jó is lehetne ez a gondolkodásmód, ha nem magyarmódra lenne kivitelezve és abban nyilvánulna meg, hogy utáljuk a másikat mert az nem eléggé magyar.

@bigthereal: Találós kérdés a többi kommentelőhöz is, ha már eti-kénk nem válaszol. Mi lehet az a dolog, aminek ő birtokában van, és ami fényévekre van egy Phd-től? (Ebéd után válaszok check)

@kolbászoszsömle: "Az a baj, hogy buta vagy, és műveletlen."

persze, te bezzeg okos és művelt:)

alsó tagozatban nem lehet osztályozni, buktatni csak a szülő beleegyezésével, ez megvan?

a tanároknak nincsen semmi fegyelmezési eszközük, ez is megvan?

akkor miről beszélsz okoska, ez a magyar liberális oktatás-nevelés...

@bigthereal: "van még egy, amit tilalmaznak: a hazafias szellemiséget"
Ne viccelj! Ilyen elmaradott dolgot! Egy mai felvilágosult ember értékítéletébe ilyen dolgok már nem férnek bele. Sokkal fontosabb már gyermekkorban "tudatosan kerülni kell a nemi sztereotípiák - a fiú-lány szerepek - erősítését", hogy az első négy osztályban ne legyen fokmérője a tudásnak, hogy ne legyen szegregáció (még előrehaladottság alapon sem), stb. Ez lesz aztán a szép új világ! Tele önző, gyerektelen szinglikkel, és kohány, meg migráns többséggel, akik még a munka fogalmát sem igen ismerik! Hogy is volt annak idején a nagy szolgen? Vállald büszkén... pffff...

@FreeWriter: tanárok...nyalják ki a seggemet

@blacklord: a phd alap a tudományos életben...

esetleg külföldi diploma? esetleg 2 felsőfokú? netán habilitáció?

válogass kedvedre...

Hú, teszik fel a nagy kérdést a kommentelők, mi lesz így a gyerekkel meg a világgal, ha vissza merészel szólni...ezicccsak a liberálisok miatt van ám!

Na akkor elmondom.

Az a gyerek, amelyik ilyenkor visszaszól és nem hagyja magát, abból egy egészséges önértékelésű, az élet helyzeteit kezelni és az életben fellépni tudó felnőtt lesz.

Az a gyerek, amelyikbe belesulykolják hogy ilyenkor kuss, abból meg lesz egy frusztrált kommentelő.

Ennyi, itt kérem ki lehet hagyni az "iskola szentsége" meg a "pedagógus státusza" és hasonló puffogásokat, ez szimplán annyiról szól hogy:

egyik ember meg akarja mentálisan durrantani a másikat, hátulról kutyapózban. És aki ezt hagyja annak részvétem.

@bigthereal: hol nem láttál itt bizonyítékot rá? Az egész esetről ez a poszt az összes infó, tehát minden vitatkozó erre alapoz. Ebben pedig az van, hogy a tanár az egész órát arra használta ki, hogy szemétkedjen a gyerekkel. Ha ezért a gyereknél elszakadt a cérna, az kizárólag a tanár hibája. És ha a tanár ennyire ostoba volt, akkor nem alkalmas a tanári pályára, mehet a mekkdoneldszbe pultosnak.

"a gyereknek egy dologhoz van joga: a tanuláshoz!": így van. a tanuláshoz való jog pedig tanulást jelent, nem szivatás 1. leckét. És ha a tanár tartósan rászállt a gyerekre, akkor a gyerekkel való kekeckedés helyett hol van a többi gyerek tanuláshoz való joga? A többi gyerek miért kénytelen eltűrni, hogy az értékes tanórát személyes bosszúhadjáratra használja az alkalmatlan pedagógus oktatás helyett?

Ez a csak tanulás, egyébként kuss hozzáállás kb. akkor avult el, amikor a barlangrajzokat festették.

@bigthereal: ami ma az iskolákban folyik, az nem liberális nevelés, az egy szdsz nevű párt ostobaságának az eredménye. Az igazi liberálisok sírnak, hogy erről is azt hiszik, liberális.

Attól, hogy a fegyelmezési eszközök hiánya probléma, tanárt fegyelmező eszközöknek is lennie kellene.

@blacklord: Az az ultimate fegyver egy vitában, hogy "bebee nekem Phd-m van"? A másik: "nekem meg két Phd-m van". Komolyan mondom, óvoda.

@kolbászoszsömle: jól mondtad:D
a sok hipokrita meg benyalhat

@Liquid_Night: "Az a gyerek, amelyik ilyenkor visszaszól és nem hagyja magát, abból egy egészséges önértékelésű, az élet helyzeteit kezelni és az életben fellépni tudó felnőtt lesz."
Ja, olyan, aki ha nem tetszik neki valami, fog egy AK-t, bemegy az iskolába, és lerendezi azokat, akik nem tetszenek neki, vagy csak rosszat szóltak rá...
De a viccet félretéve egyébként pont az ilyen egészséges önértékelésű emberekből lesznek a kommentben szereplő tanárok is. Ezt ne felejtsd el!

@Bambano: az nem bizonyíték, hogy egy 13 éves kiscsaj valamit leír...

sztem ne nagyon hidd el az ilyen dolgokat:)

Hova lesz a világ... Nálunk még a világ összes országának fővárosát tudni kellett.
Mellesleg meghallgatnám a tanárnő verzióját is, szerintem elég lényeges különbségek lennének.

@bigthereal: elvi síkra terelődött a kérdés, mi van, ha igaz, amit leír, és akkor van-e joga a tanárnak így viselkedni, meg a diáknak úgy?

@KaPé: persze, nyilván a tanárnő is azt fogja mondani, hogy ő volt a hülye... ahha.

@Bambano: ha igaz, akkor alkalmatlan a tanár, de akkor sem beszélhet vele így egy gyerek.

akkor az van, amit már leírtam, szól az apjának, és az elintézi az ügyet a tanárral vagy az igazgatóval...

de biztos vagyok benne, hogy nem igaz, illetve hogy nagy adag csúsztatás van a történetben!

de ismétlem! ha igaz is, akkor sem jogosítja fel semmi a diákot, hogy ilyet mondjon a tanárnak!

@Ludas Matyi Online:

"Valljuk be, sok tanár csak a nyári szünet miatt megy el tanárnak, de diáknak lenni kötelező. "

Újabban már nem divat amúgy a "nyári szünet" a legtöbb, főleg kispénzű oktatási intézményben. A tanárokat általában szeptembertől júliusig tartó határozott szerződésekkel szokták felvenni, amit szeptemberben megint megújítanak. Így a kedves tanerő gyakorlatilag évente két hónapig munkanélküli.

Mondjuk igaz, addig sem a mi adónkból nyaralnak :)

@pilótaúr: A fogyatékosokat tanítani sem kéne! :D :D :D

@Bambano: "van-e joga a tanárnak így viselkedni, meg a diáknak úgy?"
Válasz: egyiknek sem.
A fentebb szereplő tanárnő (legyen az akár fiktív), kb. egy fabatkát sem ér. Nem képes lekötni a tanulók figyelmét, és a saját frusztrációit éli ki rajtuk. A Lajtától nyugatra azonnal kuka. (Hogy miről is folyt a számonkérés - na az is megérne egy posztot. Főleg, mert egy mai egyetemet végzett magyar frissdiplomás problémamegoldó képessége egy svéd 14 évesével egyenértékű - de ez most OFF.)
A kiscsaj neveléséből viszont biztosan kimaradt egy-két kisebb pofon. Ami csak azért baj neki, mert a pofonokkal nem akar feltétlenül rosszat az, aki osztja. Sokkal nagyobb baj az, ha felkészületlenül kapja majd az élettől őket később. Merthogy a leendő főnökeinek elég lesz egyszer ilyeneket mondania...

@bigthereal: mondom én...

Ha az, hogy azt hiszed, hogy az, hogy nem buktathat egyenlő azzal, hogy nincs számonkérés, és az, hogy úgy gondolod, hogy azért, mert nem szabad verni a gyereket, meg üvöltözni vele az azt jelenti, hogy nincs fegyelmezési eszköz, az kb azt jelenti, hogy te buta vagy és műveletlen.

Bocs a többszörösen összett mondatért

fúú hát ez milyen felháborító történet...

@kolbászoszsömle: "Amíg pl a tanár azt hiszi, hogy nem küldheti ki a gyereket az óráról, addig egyszerűen nincs miről beszélni."

Ez nem hitkérdés. Nem küldheti ki, ez a helyzet.

@blacklord: Nem tudom te hány éves vagy, de nagyon úgy tűnik, hogy még hiszel a mesékben.

Én elhiszem a két egyest, azt is, hogy a tanár meg akarta leckéztetni a kis ribancot, de csak azért mert zsófikának piros a haja, vagy zöld zoknit hord, még nem fognak vele így elbánni.

Az esetnek tuti voltak előzményei is, amiről sajna zsófika eleddig nem számolt be.

@MidlifeCrisis: a tanár idősebb, szakképzett, gyakorlott. a gyerek meg gyerek. kizárólag a tanár felelőssége, ha idáig fajul a helyzet. simán elő lehet idézni olyan helyzetet, hogy a gyerek azt higgye, sarokba szorították és nincs számára menekülés. Ilyenkor nem tudja felügyelni a tetteit, mint ahogy ilyen helyzetben senki sem tudná.

A gyereket meg nem lehet arra felkészíteni, hogy frusztrált, idegbeteg tanárok rajta fogják kiélni a hülyeségüket.

Ha ez a helyzet így zajlott, ahogy le van írva, akkor ez kizárólag a tanár sara.

Valaki leírta már fentebb: Ez a sztori valszeg csak egy hosszabb háború kiragadott öt perce. Aki ez alapján általánosít, háááát....

Alapelv 1:

Nem beszélünk így a gyerekkel, és nem baszunk ki vele, hanem segítjük.

Alapelv 2: Nem beszélünk így a tanárral, mert tiszteletlenség, és csak a bunkóságunkat domborítjuk ki vele.

@Magyarvagyok_Nemturista: ahha. tehát biztosan voltak előzmények, abban csak a gyerek lehetett sáros, ő biztosan ribanc... nem vagy előítéletes a gyerekkel szemben egy kicsit se...

Ha voltak előzményei, a tanárnak ott kellett volna közbelépnie, mert ő a szakképzett, hogy már az előzményeknél megoldja a dolgot. Ha hagyta elfajulni, akkor a tanár a hülye.

@bigthereal + @blacklord:

Végzettségetektől függetlenül óvodás szinten nyomjátok a vitát.
Akkot már inkább csináljátok férfimódra, faxokat ki az asztalra és elő a centivel! :)

@Bambano: "Ilyenkor nem tudja felügyelni a tetteit"

S tessék mondni, hányadik születésnapján fog bekövetkezni az az állapot, amikor már tudja? Nehogy már ne legyen elvárható egy gyerektől is bizonyos fokú stressztűrés és konfliktuskezelés!

Természetes, hogy ez elsődlegesen a tanárnak feladata ez életkorából és képzettségéből fakadóan, de nehogy már ezzel párhuzamosan megengedjük, hogy a gyerek bármit mondhat/tehet, csak azért, mert ő gyerek. A világ nem ilyen. Tanuljon meg időben disztingválni, és adott esetben tartani a száját, mert nagy pofára esések lesznek a nagybetűs életben....

@zulu: lufaszt. A tancsi azt hiszi, hogy nem küldheti ki.
Ezzel szemben, ha a gyerek viselkedésével sérül a többi gyerek tanuláshoz való joga (gyakorlatilag zavarja az órát) ki KELL küldenie.

Ha ez nem így lenne, nem alkalmazhatnák Pápán az Arizona programot.

@Bambano: a "szakképzett"-re azért nem mernék megesküdni. Gondolok a '80-as években tonnaszám beállított tanítóktól kezdve a '90 után mindenféle tanárrá hirtelen átvedlett orosz és pol. gazd. tanárokig. Ez rendszerprobléma, aminek a '94 óta tartó "átszellemülés" egyáltalán nem tett jót...

@Bambano:

szted mindenképpen a tanár a hülye...

ülj le, egyes!

@kolbászoszsömle: Hát nem tudom. Én nem tanítok, de úgy tudom nem küldheti ki. Joxabályt tudsz esetleg?

@Bambano: Szóval akkor minden esetben a tanár lesz a hülye, mert hagyja elfajulni? hmmmm.... :D :D :D

@kolbászoszsömle: hol olvastál olyat tőlem, hogy lehessen verni a gyereket és megengedett vele üvöltözni?

majd ha beidézed, folytathatjuk, de addig megmaradsz pitiáner csúsztatónak...

@ColT: kitől tanulja meg? Mert a tanárnénitől biztos nem. Tőle ezt a viselkedést tanulta. Az oktatás/nevelés ebben az esetben sikeres volt.

a gyereket nem lehet kiküldeni, már évek óta, csak szólok

@Liquid_Night: '
Az a gyerek, amelyik ilyenkor visszaszól és nem hagyja magát, abból egy egészséges önértékelésű, az élet helyzeteit kezelni és az életben fellépni tudó felnőtt lesz.'

Nagyon nem mindegy, hogy _hogyan_ szól vissza. Ha azt mondja, hogy 'tanárnő kérem, szeretnék az igazgató úr előtt felelni', akkor rendben. De egy ilyen alpári módon megnyilvánuló kis miszpicsából bizony nem lesz helyesen fellépni tudó felnőtt, csak egy bunkó paraszt.

@zulu: "de nehogy már ezzel párhuzamosan megengedjük, hogy a gyerek bármit mondhat/tehet, csak azért, mert ő gyerek"
Márpedig az elv ez. Különben nem lehetne megmagyarázni azt, hogy egyfajta etnikumhoz tartozó, vagy egyfajta nemi identitással rendelkező egyénekk azt tehessék, amit nap, mint nap tesznek...

@zulu: sehányadik. ha valaki szakképzett lelkiterrorista, az 0-100 év életkor között bárkiből képes kihozni az állatot. El kellene fogadni végre, hogyha a tanártól induló lelki terror bepánikoltatta a diákot, akkor ne várjunk el semmit a diáktól, mert nem képes rá. Nem neveltetési gond, hanem elérte a korlátait. Aki nem akarja, hogy egy bepánikolt diák pánikreakciót adjon, az ne terrorizálja a diákot, ennek ez az egy értelmes feloldása van.

Az nem működik, hogy valakit terrorizálsz órák hosszat, utána meg nyafogsz, hogy ebből ki akart törni. Mondhatnád azt is, hogy ne vegyen levegőt, de fog.

@MidlifeCrisis: az nem a diákot minősíti, ha a tanár nem szakképzett és nem is menti fel a tanárt.

@kolbászoszsömle: a modern felfogás egyfajta kölcsönösségről szól az oktatásban is. Ha a diákot, aki akadályozza az oktatást, ki lehet küldeni, akkor a tanárt is.

@Rékuc: Bólogat.

@kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook!: Honnan veszed, hogy poroszos nevelést szeretnék, kakasgiliszta?
A nulla nevelési eszköz és a nádpálca között vannak még lehetőségek, ha te ezt nem is tudod sem felfogni, sem elképzelni.

Az a probléma, hogy ha a diák visszapofázhat, holnap már egy másik is megteheti. És így tovább. Azt meg ki fogja eldönteni -kedves "liberálisok"- hogy melyik jogos, melyik nem? És ha e metódus bevezetésre kerülne (ami a mi kis homokozónkban egyáltalában nem kizárható), vajon hogy nézhetne ki egy tanóra efféle "interaktivitással" megspékelve? Esetleg - ha már szóval nem bírnák a felek- rendeletbe adják a kakaóbiztos mellé konditerem kötelező tételét?
Ilyen alapon csemegézi is lehetne akár a Köztársaság törvényeiből, hogy mi vonatkozzon rám és mi a többiekre, nemde ?

Na úgy látszik, az előző nem esett le senkinek, körkérdés következik, nem kötelező válaszolni, de illene elgondolkodni rajta, tehát:

mit szólna a főnökötök, ha meglátná, hogy épp munka helyett a tanárok mindenek fölötti tekintélyét véditek, hangsúlyozva, hogy ennek tisztelete a majdani munkaviszony során is hasznos lesz az egyszeri diáknak?
Vajon a főnökötök tekintélye csorbul -e annak hatására, hogy ti az általa kiadott munka helyett Nicholas Flamel és L'eau fasse Intőgyűjtemény blogját olvasgatjátok?
Vajon ez gerinces magatartás?

A válaszokat köszönöm.

@Bambano: Elvben igazat adok neked, de mint írtam fentebb, ebből a filmből csak pár kockát látunk.

A tanárnak anger management és egy kiadós kefélés, a gyereknek egy tarkónb*szás kéne. Megoldás a fenti szituban: csengő után két diáktárssal megcélozni az igazgatóit, de előtte ezt közölni a tanárral. Vagy törölte volna az intőt, vagy bizonygathatta volna, mire adott KÉT karót, ha ketten is állítják, a gyerek tudta a városokat.

@L'eau fasse: Hát kérem, aki szabin, esetleg betegácsin van, az könnyen beszél! :)

Azért azt jó látni, hogy sokkal többen értenek egyet a tanárnéninkkel mint zsófikával.

Mikor először olvastam azt hittem pont fordítva lesz, de hála istennek kellemesen csalódtam.

@Rékuc: oké, lenyomlak a víz alá. Legyél szíves 5 példányban helyesen tördelt kérvényt benyújtani, hogy talán ha lennék kedves megengedni neked, hogy levegőt vegyél. Fogadjunk, hogy előbb-utóbb kapálózni fogsz.

Azt mondják a szakemberek erre a jelenségre, hogy mindenkinek van egy komfortzónája, amiben jól érzi magát. Ha kiviszed a komfortzónájából, akkor kellemetlenül fogja érezni magát, minél messzebbre viszed, annál inkább. Ez egy határon belül jobb teljesítményre sarkallja, de csak egy határon belül.

Ha a tanár akkor nem küldi ki, hanem folytatja a lelki terrort, lehet, hogy a gyerek nekiugrik és összeverekednek. És a vicc az, hogy ezért a gyereket nem lehet elítélni.

@L'eau fasse: És mi van akkor, ha a posztolgatók éjszakások?

Megint politika lett itten szépen... Sokan meglehetősen túlértékelitek a pedagógus hivatás hazai képviselőit. Én a 80-as évek végén voltam nyolcadikos, most a poszt kapcsán visszaemlékezve, tizenegynéhány egykori tanáromból talán, h kettőt tudnék mai fejjel - erős jóindulattal - pedegógusnak nevezni. A többi kényszerpályás, félművelt, lelki sérült beteg szar volt. Mindez Zugló egyik "nívós" iskolájában, a Liszt Ferencben. Fossák hát le magukat a jelenkor tanárpótlói is, tisztelet a mintegy 1% kivételnek. Zsófi Rulez! :)

@Zka: HA igazak?!
Tegyük fel, hogy igazak. Akkor sem elfogadható ez a stílus és ez a módszer a tanárával szemben. Vannak más lehetőségek a dolgok tisztázására.

@Bambano: te teljesen beteg, elfogult és korlátolt vagy...
nem érted vagy nem akarod megérteni mások véleményét!

így nehéz érveket ütköztetni!

@zulu: viszont az ítéletét mindenki azon az alapon hozta meg, hogy pár kockát láttunk és azt igaznak hisszük.

a vita egyik része nem arról szól, hogy konkrét diák konkrét tanárral helyesen cselekedett-e, hanem arról, hogy olyan helyzetben, ami itt le volt írva, mi történik.

@L'eau fasse:

Kötetlen munkaidő?

Segíly?

Bérkommentelés?

Választhatsz. :-)

@bigthereal: én tökéletesen értem az érveidet, pusztán az a baj, hogy te nem akarod elfogadni az én érveimet. vagyis ha te nem fogadod el az én érveimet, akkor te teljesen beteg, elfogult és korlátolt vagy. Miért nem akarod elfogadni az érveimet, így nem lehet érveket ütköztetni?

Akkora rotfl vagy, mint a Himalája. Már csak abból a szempontból is, hogyha elfogadnám az érveidet, akkor ugyanazt gondolnánk és ugyanolyan érveket definíció szerint nem lehet ütköztetni. Ütköztetni csak különböző érveket lehet.

@Bambano: Hit alapján ítélkezni nem túl etikus dolog szerintem. Ugyanezt tette az inkriminált esetben a tanár is, ha igaz.

@Bambano: szted tehát van olyan helyzet, mikor egy diák jogosan mondhatja a fentieket a tanárának?

@L'eau fasse: /off: vannak nem munkaidőben végezhető munkák, pl. az enyém. 15:30-kor tudok elindulni a mai meló helyszínére, úgyhogy legálisan ráérek:)

Egy hivatásos grafológus ráállhatna erre az intőre, mert ahogy elnézem laikusként van ebben az írásban is hazugság, nem csak a történetben.

@Rékuc: Most őszintén, de ebben az egy, húdeobszcén szó az volt, hogy fos. Azért annyira nem durva ez egy egész évben terrorizált 14 évestől... szerintem. Nyilván nem hosszas gondolkodás és mérlegelés után mondta - dehát ne felejtsétek már el, hogy nem egy felnőttről van szó!

@Bambano:
az a baj, hogy neked nincsenek érveid, mert alapból elfogadod a kiscsaj sztoriját, holott a vak is látja, hogy kamuzik, mert ki akarja magát mosni a szarból

én felállítottam a két hipotézist, te meg csak ragaszkodsz az előítéletes világodhoz. ez az, amiért alkalmatlan vagy a vitára

@bigthereal: próbáld már végre megérteni, hogyha a diákot ennyire megalázod, ott már nem arról szól a történet, hogy jogos-e, amit mond, vagy sem.

Ha a tanár szakképzett lelkiterrorista (márpedig a tanárok valamilyen szinten tanulnak pszichológiát, gyereklélektant, gyermekfejlődést), akkor elő tud idézni olyan helyzetet, amikor a gyerektől semmi mást nem várhat, csak támadást.

Ez pont olyan, mintha megállna előtted egy rabló, háromszor megszúr egy késsel, te nem látsz sem menekülési útvonalat, sem segítségre nincs remény, akkor bizony előhúzod a pisztolyodat és lelövöd. Jogos volt lelőni azt, aki olyan lelki traumát okozott neked, hogy kilátástalanná vált a helyzeted? Fogsz gondolkodni egy pillanatig is, hogy mit csinálj? Nem fogsz, elő a stukkert, aztán bumm a fejbe.

@Bambano: "15:30-kor tudok elindulni a mai meló helyszínére, úgyhogy legálisan ráérek:) "

rúdtánc?

@bigthereal: Höhö. Habilitáció. Höhöhöhö. Na, az aztán nagy mércéje a teljesítménynek otthon... Igen, külföldi. Mellesleg 5 nyelven beszélek (angol, német, francia és spanyol a magyar mellé, igaz, ez utóbbit "csak" középfokon). De az is igaz, hogy ennek a jelen vitához épp sok köze nincs, épp csak annyi, hogy azért egy iskolázatlan prolinak nehezen vagyok nevezhető.

@labi: Lol. 19.5 cm. Ernyedten, nyilván. :-)))))

@zulu: miért ne lenne etikus? miért ne lehetne elvonatkoztatni a valós helyzettől és bizonyos szempontok kedvéért elképzelt dolgokat vizsgálni?

@bigthereal: az a baj, hogy neked nincsenek érveid, mert alapból elutasítod a kiscsaj sztoriját, holott a vak is látja, hogy kamuzik, mert ki akarja magát mosni a szarból.

én felállítottam egy hipotézist, te meg csak ragaszkodsz az előítéletes két hipotézisedhez. Ez az, ami miatt alkalmatlan vagy a vitára.

Mindig öröm ekkora orbitális baromságokat olvasni. Vagy inkább sírok.

Az a baj az ilyen hsz-ekkel, hogy annyira nyilvánvaló tévedés van bennük, hogy szinte már szégyen matematikai logikai eszközökkel szarrá cincálni. Pedig megérdemelné.

Néhány személyes (nem kamu) tapasztalat óvodásokkal:
- kissrác átjön hozzánk, helyből feldönti a hangfalakat, majd közli, hogy vigyük ki a macskát az utcára, és nézzük meg, hogy üti el az autó. Szülői kommentár: "Nem kell rászólni, ne legyen már lúzer". (Szülői kommentárt figyelmen kívül hagyva szépen elmagyaráztuk a kölöknek, hogy nálunk mit lehet és mit nem. Csodás csodája, utána egészen normális volt)(amíg el nem fáradt, de az már egy másik dolog).
- Óvodában két kissrác megveri a harmadikat. Amúgy nem lenne egy etwas, de ököllel teszik, majd a földön fekvőt összerugdossák. Anyuka: "Ilyenkor felesleges rájuk szólni, úgysem hat". (Általános nevelési módszere: "Gyere! Nem jössz? Gyere már! Na, most szólok utoljára! Nem jössz? Még egyszer szólok! De most utoljára! Na, gyere! Na jó, akkor ne gyere" Ehhez asszisztál lelkesen az egész szomszédi-családi közösség: "Milyen kis eleven gyerekek!")
- Óvodás "edzés", XY-ka egyfolytában piszkálja, rugdossa a többit, csak az ő hangját lehet hallani. Edző 5 perc után kiküldi. Anyuka: "Most mit képzel magáról ez a szemétláda..."
Ezekből az amúgy okos, értelmes gyerekekből (mert azok, ismerem őket) lesznek tíz-egynéhány év alatt Zsófikák - és tanáraik. Mire arra kerül a sor,hogy ki mit "tűr", ki legyen "csicska", "lúzer" meg hasonlók, már réges-régen késő, a felek az alapvető kommunikációt, empátiát, együttgondolkodást sem sajátították el annak idején.

@Bambano: reménytelen vagy, teljesen irreleváns dolgokat kapcsolsz össze...

először vízbe fojtás, aztán gyilkossági kísérlet, rablás, ki tudja még mi jön...

egy 13-14 éves gyereknek kell rendelkeznie önkontrollal, annyival mindenképpen, hogy a vélt vagy valós sérelmeit ne így intézze el!

ez megengedhetetlen, aki pedig ezt az attitűdöt védi, annak ilyen gyerekeket kívánok!

megnéznem az arcod, amikor a 13 éves lányod felszólít, hogy fosd le magad, mert nem engeded meg neki, hogy a barátja nálatok aludjon:P

@bigthereal: és az SZDSZ-nek szerinted mi köze a liberalizmushoz? Most őszintén? Melyik része az, a szólásszabadság megnyirbálása (ld. szélsőségek elleni fellépés), a karhatalom aránytalan erőszakosságának támogatása (Gergényi kitüntetése), és még hosszasan sorolhatnánk. Az SZDSZ már nagyon rég nem áll ki semmilyen elvekért (úgy '94 óta kb., amikor lemondtak azokról a kormányzás lehetőségéért cserébe - és amiatt lettek 20%-os nagypártból 5% környékén lebegő fantommá).

@blacklord: szóval ha azt mondom neked, hogy élvezz anyádra, akkor az rendben van, hiszen csupa kellemes szó van benne: élvezni, anya? :)
@Bambano: az a baj, hogy te az ellenpéldáiddal ismételten életveszélyes helyzeteket hozol fel (rabló leszúr, vízbefojtás). Ez itt egy osztálytermi vita volt.

Beképzelt kis nagypofájú picsa. Tipikus példánya annak, hogy neki mindent lehet. Majd pofánvágja az élet, és nézhet ki a fejéből.
Nekem egyébként gyanús a történet azon része, hogy mindent tudott, (nem mintha olyan kurvanagy dolog lenne az európai fővárosok nevének megjegyzése).
De. ha valóban mindent tudott, és így jártak el vele szemben, akkor sem pofázhat a kis hülye ilyen módon vissza. Azt sem értem, hogyan jut egyáltalán eszébe. Lehet, hogy otthon is így beszél a szüleivel? Nem lepne meg.

@jobbosbalos: akkor OK, bár sok értelmét nem látom, mert a vita tárgya összetettebb annál, hogy egy flamewar útján ez a beszélgetés bárhova is eljusson :)

@zulu: elsőt elfogadom :)

@Bambano: oks, hajrá :)

@Kovácsné: "Óvodában két kissrác megveri a harmadikat. Amúgy nem lenne egy etwas, de ököllel teszik, majd a földön fekvőt összerugdossák." a földön fekvő egy darabig tűri, majd megunja, feláll és rommáveri a két aggresszív kölköt. Akkor itt ki a hibás?

Ezt az analógiát alkalmazd a topicnyitóra úgy, hogy a két verekedő a tanár, a földön fekvő meg Zsófika.

én a liberális oktatás eredménye vagyok

szingli vagyok, buzi, és segélyen élek

titeket meg mind baromnak tartalak!

@Bambano: cicncáld már lécci!!!

még arra sem vagy képes, hogy helyesen változtasd meg a hsz-em:)

@Roa: Nem, tényleg nem, ez válasz volt erre:

@blacklord: hogy te milyen egy sötét idióta vagy, szegénykém...

nem sokat járhattál iskolába...

@Bambano: "Ezt az analógiát alkalmazd a topicnyitóra úgy, hogy a két verekedő a tanár, a földön fekvő meg Zsófika. "

rájöttem!!!

te vagy az anyja!!!

gratulálok!

@Rékuc: kell egy kis túlzás, mert másképp nem értik. és attól, hogy te túlzásnak gondolod, a mögöttes lelki folyamatok még erősen hasonlítanak.

Akik folyamatosan a diákot fikázzák, azok nem gondolkodtak el azon a tényen, hogy a sztorit a diák írta meg?

@bigthereal: biológiailag lehetetlen, hogy az anyja legyek.

@blacklord: téged külön is baromnak tartalak, mert neked 19.5 centis a faszod, de nekem 24! ernyedten, persze.

Azon kívül valószínűleg nagyobbat is szarok!

@Kovácsné: Igen, erre a következtetésre jutottam én is. Sajnos valóban ezt tapasztalom.
Szintén példa. Óvodás gyerek húzgálja a hajam, jó erőteljesen a buszon.
Miután anyuka semmit nem reagál, pedig látja, szólok neki, hogy légyszíves, ne bántsd a hajam.
Anyuka kire ripakodiK? Rám. Hogy én csak ne neveljem az ő gyerekét.
Min is csodálkozunk?

@Bambano: ha a diáknak nem volt eltörve a keze, hiszen meg tudta írni a sztorit, akkor olyan nagy baja nem eshetett!

@mittudomka: én ilyenkor az anyukát is jól meg szoktam nevelni!

Igaz, nekem nincs hajam, csak elöl egy hosszú tincs.

@bigthereal: Ha ez az alapvetésed (hogy a kiscsaj hazudik, mint a vízfolyás), akkor meg mi értelme egyáltalán az egészről beszélni? Te majd távollátással ebből kitalálod, hogy pontosan mi is történt itt? És mekkora lesz a bizonytalansági tényezője ennek, +- 96% ?
Van itt egy történet, amíg nincs bizonyíték arra, hogy hamis állításokat tartalmaz, addig talán megilleti a vélelem, hogy igazat mond, nem? Téged bekényszerítettek szakmunkásképzősök közé gyakorlatot tartani egy évre, vagy mi a halál ez a nagy gyerekutálat? :-)

Na, most nem hazudok!!! De az én időmben a Földrajz órán az volt a feladat, hogy pl. Magyarország térképének háttal kellett állni, akit a tanár kihívott felelni és ő szanaszét mondta a megyéket, városokat, megkellett fordulni és hirtelen oda bökni, hogy ott van, amit ő mondott. Ugyanezt a világ térképen. Mindent precízen tudtam, jó érzés volt, mert megtanultam! Ilyen kérdés akkoriban fel serm vetődött, hogy biztos súgnak!!! És kaptam egy csillagos ötöst! :)

@blacklord: "Ha ez az alapvetésed (hogy a kiscsaj hazudik, mint a vízfolyás), akkor meg mi értelme egyáltalán az egészről beszélni? "

Ha ez az alapvetésed (hogy a kiscsaj az igazat és csakis a színtiszta igazat a Bibliára könnyes szemmel megesküdve), akkor meg mi értelme egyáltalán az egészről beszélni?

ja tudom, az INTERNETEN VALAKI NEM ÉRT VELEM EGYET!!! EZ TŰRHETETLEN!!!

@Bambano: hát a tragikumnak pont ez a fele, hogy a diák valószínűleg baromi jó fejnek tartja magát, amiért ilyen jól megmondta a tutit a vén banyának.

@blacklord: leírtam azt is, hogy mi a teendő akkor, ha igaz a sztori! talán olvasd el...

én szeretem a gyerekeket, az egyéniségeket is, asszem ők is szeretnek engem, de az én óráimon rend és csend van, nincs duma, nincs visszabeszélés, de kérdezni lehet és véleményt is lehet mondani, kulturált formában.

csupán ennyi a titok

Mindentől függetlenül soha akkoriban a tanárral tiszteletlenek nem voltunk!!! Akkor még volt fegyelem az iskolában! És ez nem volt annyira régen...

@bigthereal: Na ne mondd már. Neked valami teljesen elfajzott tekintély-képed van... A tekintély az az, hogy amíg el nem játssza a jogot hozzá, addig a tanárt alapból tisztelet övezi. Amint azzal szórakozik, hogy órán rendszeresen egy gyerekre utazik hatalomjátékot játszva, azzal elvesztette. Pont. Nem értem, hogy mit magyarázol még ezen - igazából nem bírod magad a helyzetébe képzelni, ennyiről van szó, mert szerintem a te nagy egód se viselne túl jól egy az akkori világképedben ekkorának minősülő igazságtalanságot.

@blacklord:
@Archenemy:

azt kellene belátni, hogy ahhoz, hogy a történet erkölcsi tanulságairól vitatkozzunk, egyáltalán nem kell tudni, sőt, nem is fontos, hogy a történet igaz (legyen) vagy hamis.

ja, és nem 20 gyerek ül bent, hanem 150:)

és nincs duma!

@Bambano: nadebáze! ennyi erővel ki is lehetne találni egy történetet, de arra meg ott van az ezópusz bácsi!

mellesleg ki a franc akar vitatkozni? nyilvánvalóan nekem van igazam.

@Bambano: na mi van akkor, ha hamis?

@bigthereal: jó de azok mind némák!

@Archenemy: lehetett volna sokkal rosszabb vége is, pl. vonat elé fekszik, vagy ilyesmi (mert erre is volt nemrég példa itthon is).

@Rékuc: nem dicsérem meg, hogy jófejnek tartja magát, de, a többiekkel ellentétben, nem is teszem egyedüli felelőssé a történetért.

@bigthereal: semmi. mondom, hogy nem számít.

@Archenemy: miért ne találhatnál ki történetet? Mint a régiek, amit példabeszédnek hívnak?

@Bambano: sőt például lehet, hogy majd huszonévesen fog egy fegyvert és lelő harminc embert és majd ezt az esetet hozza fel, mint indokot

indok mindig van minden baromságra

az, ha valaki szerinte igazságtalanul kap egy intőt (és hát lássuk be, az intőt kapók között elenyészően kevesen gondolják, hogy igazságosan kapták), az nem ok lófaszra sem

@zulu: Alkotmánynak hívják.

"16. § A Magyar Köztársaság különös gondot fordít az ifjúság létbiztonságára, oktatására és nevelésére, védelmezi az ifjúság érdekeit."

(2) A Magyar Köztársaság ezt a jogot a közművelődés kiterjesztésével és általánossá tételével, az ingyenes és kötelező általános iskolával, képességei alapján mindenki számára hozzáférhető közép- és felsőfokú oktatással, továbbá az oktatásban részesülők anyagi támogatásával valósítja meg.

67. § (1) A Magyar Köztársaságban minden gyermeknek joga van a családja, az állam és a társadalom részéről arra a védelemre és gondoskodásra, amely a megfelelő testi, szellemi és erkölcsi fejlődéséhez szükséges.

Ezek pl sérülnek mindenkinek, ha valaki a viselkedésével ellehetetleníti a tanulást.

@Bambano: jap. Aki nem ért ahhoz, amit csinál, azt nem védeni kell, hanem kirúgni.

@bigthereal: te beszéltél a ma eszköztelenségéről, és a ma ezekben különbözik a tegnaptól.

Amúgy sokan felemlegetik, hogy az igazgatóra kéne hivatkozni ilyenkor, és utána bemenni az igazgatóiba elintézni az ügyet. Na most, valóban, így kellene működnie a dolognak, de majd lesz egy post arról, hogy ez a valóságban hogyan is működött, amikor az egyik osztálytársunk az egész osztályunk véleményével kiállt a tanáriban, az igazgató előtt. Ráadásul 100%-osan igaza volt (a menzakaja minősége volt a téma, konkrétan a hajcsomók a teában, a mosogatórongy a főzelékben, és a "ha nem kérsz főzeléket, sütit se kapsz" gyakorlata).

@Magyarvagyok_Nemturista: igen, voltak. Biztosan. De nem biztos, hogy azok kedvezőbb színben tüntetnék fel a tanárt előttünk... Én nagyon sok ilyen sztorit láttam életem folyamán. A kisebbrendűségi érzéses tanár behisztizik valami csip-csup dolgon (pl. volt egy olyan eset, ahol a 192 cm-es gyereknek adott 2-est egy föcidogára, miközben egy azonos (de nem puskázott, máshol ültek) dolgozatra meg 4-est adott. Amikor a srác ezt szóvá tette, közölte a ~160 cm-es tanerő, hogy "ne vitatkozz fiam, nem vagyunk egy szinten". A srác elmosolyodott ahogy lenézett rá 30 cm magasból, és csak annyit mondott, hogy hát tényleg nem. Onnantól végig 2-esei voltak. Ez amúgy egy egyházi iskolában történt (pap tanár), ahol elméletben még nagyobb erkölcsi tartásuk kéne, hogy legyen a tanároknak. Mondhatsz erre bármit, de szerintem egy ilyen tanárt nem illet meg tisztelet. Pont.

@Archenemy: ha lett volna rágó nálam, tuti a hajába nyomom. az anyukának. :)

@Bambano: mert a régi történetek elé odaírták, hogy "MESE", hogy tudni lehessen, hogy nem igaz, ez elé meg lófasz sincs írva, tehát perdefault igaznak hiszi az emberek többsége, legalábbis az ilyen naiv faszok mint én

@Rékuc: Hát tényleg, hiszen Magyarországon minden felnőtt olyan jól tűrne egy módszeres, hónapokon átívelő, személyére utazó zaklatást, ami hatalmi pozícióból jön. Mikor sokunknál már autóvezetés közben egy másik közlekedő legapróbb hülyeségétől is elgurul a gyógyszer... Szerinted tényleg méltányos vagy itt egy 14 éves gyerekkel szemben? Nyilván nem a legideálisabb reakció volt, dehát szerintem azért megérthető.

@L'eau fasse: Zsófit amúgy nem ismerem, így nem tudom, az ő iskolájában mi volt a helyzet, de nálunk általánosban kurvára nem működött az igazgatónál panaszkodás, feltételezem, ez az ország iskoláinak 99%-ára igaz. Kényelmes állás, összekacsintás, húgymeleg mocsár, szerény véleményem szerint.

@bigthereal: mondok neked példát:

A matematika egyik ágában, a geometriában úgy dolgoznak, hogy van 5 alapfeltevés, (ha jól emlékszem a számára), amit elfogadnak alapigazságként, és minden mást ebből vezetnek le. Ezt az 5-öt axiómának hívják. Az 5 axiómát úgy választották ki, hogy a valódi világból vett tapasztalatoknak jól megfeleljen.

Jött egy figura, (aki az egyik legnagyobb magyar matematikus a szememben, Bolyai János), aki azt mondta, mi van, ha az 5-ből egyet elvetek? Ez egy teljes fikció, mert akkoriban nem ismertek semmit, ami annak megfelelt volna. Fogta, elvetette a párhuzamossági axiómát és megnézte, mi történik a geometriával, ha ilyen feltételezéssel indul neki. Azt várta, hogy az egész geometria összeomlik, mint kártyavár a kereszthuzatban, de kiderült, hogy nem. Sikerült neki újra felépíteni a teljes geometriát, enélkül az axióma nélkül.

Majd később jött egy másik figura, a nyelvnyújtogatós, aki elkezdte pedzegetni, hogy odakint kicsit másképp vannak a dolgok. El kellett telni egy csomó időnek, fel kellett lövöldözni pár rakétát az űrbe ahhoz, hogy kiderüljön, Bolyainak nem csak elméletben volt igaza.

Bolyai is olyan dologgal foglalkozott, ami földi körülmények között nincs. Miért ne lehetne olyan dologról topicot nyitni, amiről nem tudjuk, hogy van-e, igaz-e?

@Archenemy: hat a drogok?

@jobbosbalos: mondjuk nézz körül egy angolszász vagy egy svéd iskolában. A tanárt keresztnevén hívják, közvetlen kapcsolat van, a gyereknek lehet véleménye - de ezzel együtt a tanár kezében van a végső döntés. És működik, hát ilyet? Nem az az alapelv, hogy márpedigatanárnak mindig igaza van. Ez kicsit fasisztoid már a mai társadalomhoz. Egy igazán jó tanár nem retteg attól, ha egyszer véletlenül tévedne és ezt a diákjai a tudomására hoznák.

@L'eau fasse: Egyébként nem azt akartam mondani, h a tanár büntetlenül lehet hülye, de erre megfelelő csatornák vannak, (kellenének), mint ahogy az sem biztos, hogy a tanárnak volt igaza. Igaza annyiban volt neki - ha esetleg más miatt nem is - hogy a működőképességet (ez esetben az ezt biztosító alá-fölé rendeltségi viszonyt ) fenn kell tartani. Általában is az a baj, hogy néhány -nagyon is helyes- liberális alapelvet kissé tágan értelmezünk, ezért ez a visszájára fordul.
Ha a tanár akárcsak moderátor szerepet tölt be, egy ezt lehetővé tévő (olyan típusú az anyag) foglalkozáson, akkor is uralnia (kézben tartania) kell a folyamatokat (tanulókat). És ez nem a poroszos attitűd dicsőítése, egyszerűen csak praktikum.
Ami a szabályszegést illeti, azt bizony meg kell követelni mindenkitől, h tőlem is megkövetelhessék, nem különben azért nem vágok kést a másikba, ha nem tetszik a pofája - minden ingerenciám ellenére- mert én sem szeretek kést látni a hasamban.

@Archenemy: viszont manapság azt sem indokolt feltételezni, hogy a tanár perdef hibátlan.

lehet, de akkor ne fogadd el teljesen az egyik álláspontot, és ne utasítsd el a másikat, hanem járd köre, ahogy én tettem!

mert így csak szajkózod azt az ostobaságot, hogy a gyereknek igaza van.

egyáltalán nem biztos, hogy igaza van!

én már leírtam mindkét esetben a véleményem, te még csak azt ismételgeted, hogy a tanár a hülye...

mi van akkor, ha zsófika kitalálta a sztorit, és nem volt előzmény meg lelki terror meg ilyenek? na?

@jobbosbalos: a poroszos attitűdbe sem fér bele a tanár diktátorkodása.

nekem voltak poroszos attitűdű tanáraim, de ők mindig korrektek, szigorúak és maximalisták voltak. nem fordulhatott elő, hogy a tanár a saját frusztrációit a diákon élje ki és utána meglepődjön, hogy elfajul a helyzet.

@bigthereal: 150 gyerek? Hol tanitasz te valami indiai faluban?

@bigthereal: "mi van akkor, ha zsófika kitalálta a sztorit, és nem volt előzmény meg lelki terror meg ilyenek? na? ": akkor írjál egy másik posztot ilyen indítással és akkor majd azon vitatkozunk.

sem te, sem én nem tudjuk, mi a teljes igazság, ezért csak arról folyhat a vita, mit gondolunk arról, amit itt leírtak.

@Bambano: Meeeeeert egy mesében elvonatkoztatott helyzetek és szereplők vannak, hogy valóban a mese tanulságára figyelhessünk, itt meg valós helyzetek, cselekmény és szereplők, amik egyéb tapasztalataink alapján (pl. aki intőt kap, az sosem érzi úgy, hogy ez igazságos) interferálnak a tanulsággal .

@bigthereal: Már hogyne lenne. Elég kevés képzelőerőd van, ha te nem tudsz ilyen helyzetre gondolni. A hatalommal elég könnyű visszaélni, és elég vicces, hogy ha te tényleg tanár vagy, még nem láttál ilyet... Pont a visszaélések elkerülésének szándéka miatt játsszuk az egész demokrácia-játékot is, csak úgy mondom. És bambano nagyon is helyesen mondja, ha a tanár a végsőkig feszíti a húrt, akkor elég fura dolog fegyelmezett viselkedést elvárni a gyerektől. Ha játszottatok volna csapatsportágat, ahol van test test elleni küzdelem (foci, kosár, kézi, vízilabda, stb), akkor pontosan tudnátok, hogy miről van szó. Abban a közegben is határozott időszakonként teljesen normális emberekből is képes totál oda nem való reakciókat kihozni a stressz. Ez a helyzet szerintetek a lánynak nem stressz?

@jobbosbalos: na ebben egyetértek veled, bár az általam ideálisnak tartott viszonyt inkább a mester - tanítvány szópár írja le, nem az alá- és fölérendeltség. A baj, ahogy írod, ott van, hogy nincs meg a rendszer arra, hogy mindkét felet igazságosan számon lehessen kérni, illetve, ami még nagyobb baj, hogy semmi nem biztosítja a tanerő munkájának a minőségét.

@xstranger:

jah, indiai faluban, néma gyerekeket:P

cigány vagy és a tanár náci?

Hmmm... Velem is ugyan ez történt, csak angol tanárral, és mikor tudtam mindent, a következő órák anyagából kérdezett, persze amit már nem tudtam tudtuk sokakkal együtt, mert a könyvbe is ide oda ugrált az órákkal, tehát kiszámíthatatlan lett volna, hogy a könyv eleéből vagy végéből kérdez év közepén... Ezért azt mondta, hogy mivel nem tudom karó. Én meg vissza mertem neki szólni, persze mindezt kultúráltan, hogy senki sem tudja a választ, de ez őt nem hatotta meg. Erre azt mondja még 1 egyes... Érettségi előtt álltam kedves volt, és ezt is megjegyezte, erre kiküldött az óráról. Mondtam neki Ok, az egy igazolatlan, de akkor a 2db 1-es törlés, mert ugye ha nem vagyok bennt órán nem feleltethet 1-esre. Erre ő azt mondja, hogy senki nem tanúsíthatja. De én erre csak annyit mondtam, hogy majd figyeljenm, mikor petíciót indítok ellene az igazatónál. Erre visszavett a tempóból még az 1-eseket is kitörölte, aztán elment a suliból... Vajon miért?! A lényeg, hogy 2. félévben már nem ő tanított, de érdekes mód májusra beírt az osztályzónaplóba 3db 1-est csak nekem... Az új tanár rendes volt kitörölte. Kedves tanár volt! Ma is várom, hogy összefussak vele az utcán! :)

@Bambano: Én az analógiát MINDKÉT félre alkalmaztam.
Zsófika itt legalább ugyanakkora hunyó, mint a tanerő (ha Zsófika egy 100% ártatlan ibolya volna, nem túl valószínű, hogy a frappáns "fosd le magad..." verssor ilyen prompt az eszébe jutna, de ha eszébe is jutna, nem vágná bele ilyen fiatalos lendülettel a demagógus arcába, de ha bele is vágná, nem közölne le az intőjéről azonnal egy jó nagy féligazságot az interneten). MINDKETTEJÜK esetében valahol a messzi, messzi múltban valaki elfelejtette elmagyarázni, hogyan kell viselkedni, főleg pedig azt, hogy bizonyos dolgokat mikor kell abbahagyni (v.ö. földön fekvő rugdosása).
Még egy konkrét történet, saját ifjúságomból: magyartanárnőnk Zsófika oktatójának (poszt alapján vélelmezhető) kvalitásaival bírt, szitu nagyjából ugyanez volt: osztálytársam dolgozatára adott egy marha nagy egyest, mondván, hogy "ezt te biztos nem fejből írtad". Itt nem az következett, hogy fosd le magad vénasszony, hanem az, hogy a kolléga az óra végeztével kint az öltözőben a tanárnéni összes kurvaanyját tételesen felsorolta, majd a következő órán jelentkezett felelni. Ő nem lett ötös félévkor, de tegyük hozzá, hogy nem is akart az lenni, a néni ugyan továbbra sem volt alkalmas az oktatásra,mint olyan, de legalább egy fél árnyalattal szelídebb lett, aki irodalmat akart tanulni felvételire, az meg elment különórára, mint ahogy valószínűleg amúgy is elment volna. Egy egészen minimálisat visszavéve az emberre örökletesen jellemző kakaskodásból sikerült megőrizni a békét meg a normális ügyvitelt, elvégre senkinek a biológiai értelemben vett életéről vagy haláláról nem volt szó.

@Kovácsné: Na ez a szép ebben. Őszintén szólva, a barátaim nagy része úgy reagált volna erre a sztorira, ahogy a lány. És nem hiszem, hogy ez olyan lenne, mintha rendszeresen elvenné a társai pénzét erőszakkal, vagy ha pénzért szopná a fiúkat a vécében, vagy épp meg akarná verni a tanárt, mert rászólt, hogy ne hallgassa hangosan a zenét órán. Csak azért, mert újabban vannak ilyen esetek az iskolákban, még ne induljunk ki abból, hogy minden gyerek ilyen, OK?
Engem is tiszteletre neveltek (szíjjal és pingpongütővel is kaptam ki egy-egy nagyobb csín után, ha érdekel bárkit), liberálisnak igazán nem nevezhető módszerekkel, és mégis, szerintem az adott körülmények között (ha a sztori megfelel a valóságnak) ez egyáltalán nem egy extrém, az igazságszolgáltatás maximális büntetését kiérdemlő reakció.

@Rékuc: Na gratulálok, ismét csak a lényegi kérdésre nem válaszoltál - stressz helyzet és gyerek. Fuss neki még egyszer.

@L'eau fasse: Egyetértek. Hozzátenném, itt a biztosítékot az vágta ki nálam, h a diák minősíthetetlen hangnemben szólalt meg, ami semmiképp sem tolerálható, egyként tanár néni förtelmes riposztjával.

Egyszerű vagy,mint a faék.Küldj még pár sztorit,kérlek:)

@Bambano: ezt én is így látom. Induljunk ki abból, hogy a sztori úgy történt, ahogy le van írva, és vitassuk meg - különben mindenki valami másról fog beszélni. Pláne Rékuc, aki valójában csak féltékeny a leendő friss pipihúsra. :-p

hajrá zsófi

Mármint te,kedves Zsófi.

@bigthereal: én megadom neked a feloldozást. Ha tényleg maximálisan kiérdemelt volt minden előzmény, és tényleg súgtak neki, akkor Zsófi egy hülye hazudós kis picsa. Most akkor így jobb? :-)

@xstranger: szerintem valami lángossütő főiskolai szakon. :-))) A hallgatókat meg gyerekeknek hívja. És csodálkozik, hogy a hallgatók nála még nem vetemedtek soha ilyen beszólásra. Pedig milyen érdekes, ő nem szokott lelki terrorizálni sem, meg eleve felnőttek veszik körül, őt miért nem érik ilyen impulzusok? :-)

@jobbosbalos: hát, azt nem állítom, hogy a hangnem különösebben szép volt tőle, de az előzmények fényében teljesen érthető. Én másképp csináltam volna, de én is szembeszálltam volna egy ilyen alkalmatlan szipirtyóval. Jogos a kérdés, hogy miért vagyok 100%-ig biztos Zsófi igazában... nos azért, mert máig előttem vannak azok az alkoholista, szart sem tudó, nulla konfliktuskezelési készségű, nem létező tekintélyükkel visszaélő tanárok; a következetlen, meg nem gondolt, abszurd, diákellenes döntések, amelyek a 90-es évek közepétől napjainkig tartó magyar közoktatást jellemzik, és akikkel én szerencsére nem sokat, de a kevésbé jó sulikba járó barátaim rendszeresen találkoztak.

@L'eau fasse: akikkel helyett amelyekkel.

@Kovácsné: És az miért jó, hogy mindent benyelő, gerinctelen emberek jöjjenek ki az iskolákból? Pont az az egyik legnagyobb baj a jelen magyar társadalmával, hogy mindent benyelünk. A munkaadónak hogy nem jelent be - ő tekintély. A politikusnak, hogy ígérget, semmit nem csinál és lop - hisz ő is tekintély. A rendőrnek, hogy zsebre bírságol, az orvosnak, hogy félrekezel majd leugat, stb, stb, stb. Ez így nem megy. Igenis álljanak ki az emberek az igazukért - persze lehetőleg kultúráltan. Itt egy gyerekről van szó, aki még simán más mederbe is terelheti a viselkedésformáit.

@Archenemy: itt csak egy tutti létező szereplő van, aki beküldte a postot. Az összes többi lehet valós vagy fiktív.

@Kovácsné: ha kapsz egy karót, azt valahogy kezeled, mert van kiút. Ha az összes dolgozatodra kapsz egy karót, folyamatosan, nálad is biztosan elszakad a cérna a 4-5. dolgozat környékére

Egy Zsófi nem ír ilyesmit, hogy "baszogatott". Az én lányom ilyet merne leírni, vennék neki egy köbméter füzetet és egy ültő helyében teleírná, hogy nem írok le csúnya szavakat.

@AzHofi: ha tényleg van lányod, beszélgetned kellene vele.

@Bambano: sokat beszélgetünk. Ettől még a "baszogat" csúnya szó, nem lány szájába való. A kocsiséba.

@AzHofi: az, hogy a lányod nem hoz haza csúnya szavakat az iskolából, nagyobb science fiction, mint a poszt maga.

@AzHofi: amikor a vágyak határozzák meg a percepciót, az igen veszélyes tud lenni.

Zsófi te egy hülye kis picsa vagy két marhanagy pofon még járna te kis IQ
bajnok

@Bambano: bizonyára ismeri a jelentésüket, hallotta őket sokszor, de képes kifejezni magát nélkülük is.

@L'eau fasse: Én is másképp csináltam volna (szólok a szüleimnek). Az mindenképp intő jel, hogy egy ilyen helyzet előállhat egyáltalán, pro és kontra. Ami a pedagógusokat illeti, nincs min csodálkozni, ők is csak olyanok, mint az a helyzet (színvonal, erkölcsi normák, szakmai követelmények, anyagi ellátottság, munkájuk presztízse - pontosabban mindezek hiánya), amiben működnek.
Az az ország, melynek minden oldali vezetői a jövő nemzedékének kérdésében sem képesek megegyezni, ne számítson sok jóra.

Öröm lehet tanulni és tanítani ebben a szép, igen korszerű pedagagógiai környezetben...

Mindig is voltak problémák, de most a mennyiség csap át minőségbe.

@blacklord: @Bambano: Ne mossunk össze dolgokat. Nem gerinctelen emberekre van szükség, ez nyilvánvaló. Olyan emberekre van szükség, akik a felismert problémát kielégítő módszerekkel kezelik, ennek érdekében pedig képesek félretenni egy adagot - hangsúlyozom: EGY ADAGOT - az egójukból. Ez az ún. önmérséklet. Messzemenően nem azonos az elvtelen seggbebújással és hasonlókkal. 14 évesen is működik.
A "fosd le magad" csak odáig jut el, hogy felismerte a problémát. Az "adok két karót, te köcsög" szintén. A megoldás - továbbra is MINDKÉT fél részéről, Zsófikát/pedagógust nem dícsérve, de nem is defaultból a földbe döngölve - alapvetően rossz, mert nem vezet ki a alaphelyzetből. És tényleg nem vezet ki, akármennyire is szeretnénk. A tanárok Zsófikát ezentúl kollektíve küldik majd el a picsába. Nem azért, mert a pedagógusok egy különösebben mocsadék banda, hanem azért, mert a közös cél/eszköz köré szerveződő közösség ilyen. (Nem helyeslem feltétlenül, hogy ilyen, de attól még az). Ellene fellépni közösen, józanul lehet, nem pedig kiabálva, dühöngve, 100%-os támadási felületet nyújtva.
Zsófika az önmérséklet gyakorlásának hiányában esetleg egy életen keresztül sodródik hihetetlen nagy önérzettel, de nem csak karrierjét hanem esetleg magánéletét tekintve is inkább ziláltan, mint sikeresen.
Ismét egy példa, rokonságból: a nagylány mindig, mindenkinek keményen, tökösen megmondta a tutifrankót. Három főiskolát hagyott ott azért, mert a pedagógusok nem voltak szimpatikusak, a csoporttársak pedig hülyék voltak. Állásban néhány hétnél tovább nem volt. Magányos, boldogtalan, és soha nem lesz képes megváltozni, mert szerinte ez azt jelentené, hogy le kell köpnie az eddigi életét, pedig csak némi önkritikát kellene gyakorolnia.

@jobbosbalos: az a gondbajprobléma, ha a szülő alapbeállítottsága az, hogy a tanárnak mindig igaza van.

Ilyen mentalitású szülőhöz odamenni, hogy pikkel rád, meg rosszindulatú?

Neked hányszor kell elmondani azt, hogy hülye vagy lányom, a tanárnak biztos igaza van, hogy leszokjál a panaszkodásról?

Ha meg arra vagy nevelve, hogy a tanárnak igaza van, mert ha nincs igaza, akkor is igaza van, akkor miért bíznál abban, hogy nem neked lesz bajod, ha felsőbb szervhez fordulsz?

>Szóval húzta az agyam rendesen

Mégis mit képzelsz ki vagy te nyomorult kis ribanc? Azért vagy ott az iskolában, hogy tanulj és ha aztmondják a fejed tetején pörögj.
Anyád meg Apád vagy politikusok, vagy szegények gyengék nevelés terén. Én félholtra kalapáltalak volna ha ezzel a történettel és intővel állítasz haza...

2dolog miatt sem mondhatsz ilyet.
1,mert idősebb és a feljebbvalód
2,mert ez a dolog elmérgesedéséhez vezet csak.
Van osztályfőnők,stb.
Másrészt aki betartja a szabályokat arra nem pikkelnek.

@kolbászoszsömle: saját fikcióid elefántcsont-tornyában terpeszkedve nehéz lehet megítélni a valós élet problémáit...

a mai szülők alapbeállítottsága éppen hogy az, hogy a tanár ostoba és alkalmatlan, ellenben az ő gyerekük a legjobb, legokosabb legszebb stb.

kicsit nézzél szét a világban!

Ennyi rendmániás zsarnokoskodó, mindenben az államot, iskolát éltető fasszal mint ebben a blogban hsz-eket irogatókkal még nem találkoztam.

A hatalomnak mindig igaza van, ugye?

és úgy megkérdezneém a nagyokosoktól, honnan vették le mikori a bejegyzés? lehet akár 20 éves is.

@bigthereal: hát, ehhez képest a fidesz áll kétharmadon, nem az efféle "ultraliberális" dogmatikát nyomó banda.

@kolbászoszsömle: Általánosítasz. Miből következik, h minden szülő, a tanároknak ad igazat? Az miért nem egy lehetséges megoldás, h a szülő bemegy (tegyük hozzá, ne verje pofán a tanerőt rögvest, pusztán csak a miheztartás végett) és tisztázni szeretné a helyzetet? Ha netán ennyire elmérgesedett a helyzet -mint gondolom itt- mit lehet várni? Nyilvánvalónak látszik, h a tanári kar össze fog zárni (részben jogosan, részben nem), úgyhogy én a saját gyermekem érdekében lennék annyira megalkuvó, hogy másik iskolába íratnám. Valószínű, h nem tudnám felrobbantani az egész tanári kart. Mindenesetre a gyereknek azt tanácsolnám, h számoljon háromig legközelebb.

Zsófika azon kevesek közé tartozik, akik legalább kiállnak a véleményükért. Egy kamasz lány állandó zrikálása igenis váltsa ki azt a lányból, hogy elküldi a zrikálót az anyjába! Hajrá Zsófi, drukkolok neked, hogy ne törj be, és ne is szorulj perifériára, hanem legyél sikeres, és felnőttként is legyél majd sokkal különb a tanárodnál - mert most az vagy!!!!

@jobbosbalos: Nem én ajánlgattam (igaz Te sem) azt a fajta problémamegoldást, miszerint a tanárnak van igaza, ha meg nem, akkor mégis.
Pusztán a te írásod apropóján jutott az eszembe az, hogy az itt nagy pofával "én aztán egy ilyen intő után még le is kevernék neki egyet" szülők csapdája, aminek furcsa dolgok tudnak lenni a végén, lásd Sarah Palin lánya és a benyelt légy esete, stb.

@Mike36: Senki nem éltetett itt semmit. A rend meg az állam majd akkor lesz fontos, ha mások (erősebbek) az érdekeid ellen tesznek. Ha akkor momentán nem lesz norma (törvény), és erő (állam), ami az érdekeidet védi, lehet h átértékelnéd a jelenlegi koncepciódat. Ne feledd: mindig van erősebb, mindig van gazdagabb, mindig van okosabb, mindig van aki másként gondolja, mint te.

@Kalokagathia: ja, legközelebb köpje is le, aztán meg verje pofán bézbólütővel, majd személyiségfejlődése utolsó fázisában egyszerűen szúrja le!

drukkolok, hogy neked is ilyen nagyszerű gyermekeid legyenek!

@Kalokagathia: amelyik kamasz nem lázad, nem mond ellent, nem fejezi ki a megvetését neki nem tetsző dolgok, emberek iránt, az beteg. Ilyenformán tehát rendben is lennénk. Azonban a mi Zsófinknak az arányérzékével van baj, ami nem biztos, h a serdülőkor sajátja.

@jobbosbalos: csak Rend és rend között van különbség. Másrészről ami egyeseknek normális, a szabadság része, az mások szemében már anarchia.

Kedves Zsófi, takarodj ki a terembol es az iskolabol egyarant, aztan vegzettseg nelkul elj a testedbol, kapalj krumplifoldet, keverj maltert feketen.
VAGY kussolj, es oldd meg a problemat intelligens emberhez meltoan:
1. szolj a szuleidnek, a szuleid beszeljenek a tanarral, igazgatoval
2. szolj a szuleidnek, valts iskolat
3. panaszoljatok be hivatalos szerveknel (ezzel tobbet fogsz szivni).

A leheto legparasztabb megoldast valasztottad. Nem attol vagy intelligens, hogy tudod Europa osszes orszagat - ugysem tudnal egyikben sem megelni ilyen hozzaallassal.

@mittudomka: Egyetertek. Ha a sztorit tenylegesen o irta le, egy nagyszaju, bekepzelt kis fruska irta. Ha a tanar viszont ezt mondta neki: "menjen ki a picsaba", akkor az sem normalis. Egy tanar ilyen nyelven nem beszelhet az iskolaban gyerekek elott. Mindenaron peldat kellene mutatnia. Engem is terrorizalt 2 tanar a gimnaziumban. Ilyen hangnemet nem tudtam volna megengedni soha magamnak egy tanarral szemben. Pedig kimondottan utaltak es ki akartak rugni. Szomoru, hogy a tanarok terrorizaljak a gyerekeket, visszaelnek a hatalmukkal. Aki ezt teszi, el kellene tavolitani az iskolabol. Persze a kolykokkel sem egyszeru. Lenezi a tanart, mert apuka kilora megveszi a pedagogust es azt mondja neki: mit beszel nekem, hogy tanuljak. Maga mire vitte a sok tanulassal? Apuka irni olvasni nem tud, de milliomos. Szoval nem egyszeru az elet.

@Mike36: Nem vitatom, magam sem vagyok a poroszos drill híve. Az önként vállalt és belátáson alapuló, a mások érdekeit beszámítóé annál inkább. Éppen ezért gondolom, h a diák és a tanár interakciója ebben a formában megengedhetetlen.

@AzHofi: Ez igy van, engem is felhaborit, hogy meg le is irja: "baszogatott". Ez nem semmi.

@midnight coder: milyen ork, te paraszt? Azt hiszed, hogy a cigányok, illetve csak a cigányok beszélnek így? Aki ilyen sötét, az inkább művelje magát, ahelyett, hogy ostoba kommenteket ír.

Na, látom beindult a szájkarate rendesen :) A kommentáradat végére ismét egymás fikázása, stb. a fő téma. Gratulálok. Még jó, hogy nem papírra írtok ennyi hülyeséget...
A posztról annyit: a gyereket tanítsák meg megvédeni magát kultúráltan, a tanárt meg konfliktuskezelni.

"az, hogy a lányod nem hoz haza csúnya szavakat az iskolából, nagyobb science fiction, mint a poszt maga."

Né, vannak, akik képesek normáéisan nevelni a gyerekeiket, micsoda meglepetés!!! Az a mai kölkök hibája, hogy otthon le se szarják őket, "nézzed a tv-t; persze, megkapod" és csodálkozik mindenki a gyerek minősíthetetlen viselkedése miatt.

Off... :S

@fehéregér: Nyugalom. Elvégre nem egy oktatási intézményben vagyunk!

@kolbászoszsömle: Értem. De ebben te hol olvasod, hogy ha rendetlen a kölök, ki lehet küldeni a folyosóra?

@Mike36: 20 éve még nem ment ez a stílus a sulikban.

Csökött agyúak! Cigyány gyereket nem hívnak Zsófinak. Amúgy a mi sulinkban pornóképet csináltak az énektanárnőről. Mármint montázst. 76-ban. Ott is volt intő, de se pofon, se kirúgás. Szal régen is volt ilyen, bár mi, így visszanézve, aprótündérek voltunk. Hát persze. Egyébként meg az exem tanítónő, és vele érdekes mód nem csinálják. Lehet, tud valamit?

@zulu: Melyik regényből készült az a film, amiben a Páger a tanár, és a diákjai megverik érettségi után?

@Rékuc: nemtudom hogy hány éves volt hölgy/lány/miszpicsa amikor ez történt, mondjuk 11-12 évesre saccolom, a tanított anyagból kifolyólag.
Szerintem egy 11-12 éves gyerektől nem várható el a helyzet ilyen szintű kezelése. Az én véleményem szerint ennek elmagyarázása már a szülőre vár, hogy OK lányom kiálltál magadért, de ezt lehet úgy is hogy...(az, amit Te írtál). Valszeg ebben a szituban a 12 éves kiscsajnak nem az iskola struktúráján keresztüli diplomatikus érdekérvényesítés lehetőségei pörögnek az agyában, hanem a fosás hogy otthon hogy magyarázza el a 2 karót. És ez nem érettség kérdése hanem ez ilyen és kész, hisz ilyen példákon keresztül nől fel. Aztán hogy majd 20 évesen is anyázni fog-e a főnöknek az kb pont ezen dől el, hogy ezekben a helyzetekben hogy nevelték, és mire.

@MidlifeCrisis: valszeg NEM belőle lesz az AK-s gyilkos, hisz ő ezen a ponton már szépen kiengedte magából a feszültséget. Az ámokfutó (például, és konyhanyelven) abból lesz, aki kismillió ilyen szituációt élt meg egész gyerek-majd felnőttkorában, és sose szólt vissza, mert azt tanulta hogy a neve kuss. Aztán ez a bizonyos feszkó egyszer csak robban, és akkor majd ő durrant, ha már eddig mindig őt durrantották. Csak ez nagyobbat szól.

A régi jó oktatási, társadalmi egyéb rendszerről nosztalgiázni egy olyan országban, ami TORONYMAGASAN vezeti az alkoholfogyasztási, depressziós, és öngyilkossági statisztikákat, szerintem nevetséges és szomorú...

Ismétlem magam, és a lényeget:

A régi jó oktatási, társadalmi egyéb rendszerről nosztalgiázni egy olyan országban, ami TORONYMAGASAN vezeti az alkoholfogyasztási, depressziós, és öngyilkossági statisztikákat, szerintem nevetséges és szomorú...

@bigthereal: Kit érdekel a bizonyíték. Fogd fel ezt egy gondolatkísérletként. Tegyük fel, hogy a gravitáció 10 méter per szekundumnégyzet. DE NEM ANNYI!! Fizikaórán, az iskolában mégis feltesszük. Senki se kéri, hogy bizonyítsuk be.

És sajnos mivel tudom, hogy van olyan, hogy egy gyerekre rászáll a tanár, akár még igaz is lehet.

Tudom, milyen az, ha ártatlanul gyanúsítanak, de ez a stílus... Nem lehet, hogy a tanárnő ellenszenvének van konkrét oka, ennek a helyzetnek pedig előzménye?

@Liquid_Night: Itt valami félreértés van: én a problémát abban látnám, h függetlenül a régi, "avítt" vagy netán a mostani "modern" oktatási rendszerünktől a tanuló efféle megnyilvánulása, és az erre adott tanári reakció megengedhetetlen. Az iskolázottsággal (annak milyenségével) az általad említett devianciák valóban összefüggenek, mint ahogy a családdal, a kultúrával, a gazdasági környezettel és az elérhető reális életcélokkal, szoros összefüggésben az előzőekkel. Ami pedig a toronymagas vezetésünket illeti jó hírem van: "csak" az elsők egyike vagyunk, már ha ez vigasz. Az ember a kicsit is becsülje meg.

Na most ha egy diák azt mondja egy tanárnak, hogy "Állj fejre, és fosd le magad vénasszony!", akkor először is kapnia kéne egy akkora pofont, hogy két métert repüljön, továbbá egy igazgatói intőt, és a második igazgatói intő után kirúgni az iskolából. Aztán mikor a harmadik suliból rúgják ki, akkor esetleg elgondolkozik (netán a szülei), hogy miből is fog megélni iskolázatlanul.

Ja igen, mikor pedig hazamegy és a szüleinek elpanaszolja, hogy pofont kapott a tanárától, akkor a szüleitől is kellene, hogy kapjon még egy nagyobbat...

A jelenlegi helyzet a liberális oktatás eredménye. Feleselések, tanárverések, pár neveletlen tuskó miatt megtarthatatlan órák, hőbörgő szülők stb. És még posztot is ír belőle...

Bár nekem nincs már ellenőrzőm, a következő zajlott le köztem és az osztályfőnököm között, ezelőtt 20 évvel.Épp nyolcadikos voltam, felvételi előtt.Matematika dolgozat kettes lett. Kezembe nyomta, majd így szólt az egész osztály előtt:(szó szerint idézem)
"Ne tanulj, mert minek is, úgysem vesznek fel sehova, az utcasarkon majd többet keresel, jó az annak aki szereti." Ekkor még 14 sem voltam, elég megalázó volt abban az időben.
Nem is tudom miért nekem mondta, hisz sosem voltam egy olyan csaj akit körülugráljanak a fiúk... A felvételiig még volt 1-2 beszólása de már nem érdekelt. Volt 1-2 ember az osztályba akit kiszúrt magának, és azt 4 éven keresztül (eddig volt az o.főm.) szekálta ahol csak tudta.
Nem lett belőlem utcasarki...megálltam a helyem, van két üzletem, eléldegélek svájcban.

@play_off: mesélj. Szerinted ha a liberális (azaz észérveken alapuló, választási lehetőséget adó, gyerekre odafigyelős) helyett milyen nevelést tartasz elfogadhatónak?

@zulu: Aki aktívan akadályozza, akadályozni próbálja ezeknek az alkotmányban rögzített feladatoknak a végrehajtását, és az alkotmányos jogok gyakorlását, azzal abba kell hagyatni eme cselekedetét.

A gyereknek az a joga, hogy bent legyen az órán nem erősebb a többiek tanuláshoz való jogánál.

@jobbosbalos: Zsófi arányérzékével tényleg baj van, mert a folyamatos baszogatásra ilyen későn szólt vissza. Szóval arányt tévesztett: többször és jobban kellett volna. Hajrá Zsófi!!!!!!!!!!

@bigthereal: Hajrá Zsófi! Remélem, bigi, neked is lesz legalább egy-két ilyen tanítványod!!! Megérdemled!

@Kalokagathia: Meglehet. Talán skorpió jegyű, mint én, aki sokáig magába fojtja a dühét. Aztán meg kész a baj.

A tanárok nyáron nem ingyen nyaralnak! Számoljatok utána! Nincs több szabijuk így, mint pl. a köztisztviselőknek! Évközben ők elivleg nem mehetnek szabira! És az évzáró után és évnyitó előtt is bejárnak!

Egyébként meg, ha valaki megtanulja befogni olyan helyzetekben, ahol ő az "alárendelt", nem lesz gerinctelen, csak bölcs! Mikor már saját maga lesz felelős az életéért, nem árt, ha néha tud hallgatni is! A klonfliktuskeresés nem minden helyzetben nyerő!

Mi sem kíméltük a pályát tévesztett tanárokat, de sokkal okosabb módszereink voltak, mint a beszólások. ;)

@kiskacsafürdik: várjuk a sztorikat :)

@noire jack: Te se nagyon olvastad az előzményeket. Az igazságtalanság leesett?

@jobbosbalos: Nem, a horoszkópozásból lesz a baj, abból. Agyat használni nem kéne?

Nem csak Európa, de a világ összes országa fővárosát megtanulták a gyerekeim, ahogy én is annak idején. Élveztük a tanulást is, ez is az alapműveltséghez tartozik (amerikában az államok fővárosait sem tudják, sőt, sokszor a saját államaikat sem tudják felsorolni!). Ültünk a földgömb, vagy a térkép előtt, és elképzeltünk utazásokat, beszélgettünk népekről, történelemről, birosalmakról és bukásaikról... Játszva tanultuk a földrajzot. Azóta is tudom, a gyerekeim is élvezik, hogy bármilyen hír van a TV-ben vagy a rádióban, ők tudják, hogy az hol történik.

Kár, hogy manapság sikk a nemtudás.